1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 12

Что происходит в топке / SP 00

Тема в разделе "Эксплуатация и ремонт печей и каминов", создана пользователем Юрий Хошев, 17.06.07.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Владимир Жирнов
    Регистрация:
    21.03.07
    Сообщения:
    5.671
    Благодарности:
    4.403

    Владимир Жирнов

    Живу здесь

    Владимир Жирнов

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.03.07
    Сообщения:
    5.671
    Благодарности:
    4.403
    Владик, выбери ветеренную погоду, выйди в степь, найди кочку повыше и сними шапку...
    Потом перечитай, что сам написал.
     
  2. vladgri
    Регистрация:
    01.04.10
    Сообщения:
    2.787
    Благодарности:
    922

    vladgri

    Живу здесь

    vladgri

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.10
    Сообщения:
    2.787
    Благодарности:
    922
    Адрес:
    Казахстан Павлодар
    Понимаю. Не только "правильнописание". Ну что же объясню по другому.
    Начнем
    1. Некто Ж, замерил СО и альфу, прибором у себя в трубе, результат СО=542ppm, a=3.5
    2. Некто К, замерил СО и альфу, прибором у себя в трубе, результат СО=1091ppm, a=1.5
    3. Казалось бы "зеленые" в восторге носят Ж на руках. Мир спасен от глобального потепления. и. т. д.
    4. но
    5. хитрые "зеленые" придумывают план. "Как бы насолить Ж."
    6. и придумываю приведение результатов содержания СО к некоему константному показателю содержания О2 в выбросах.(Приведение достаточно простО и доступно в книгах "Мордора")
    7. и выбрали для этого цифру 13.
    8. я же хоть и не суеверен, предлагаю привести к 0. т. е. к альфе равной 1.
    Получили
    Ж- СОприв=1886ppm
    К- СОприв=1669ppm
    Ж просрамлен поскольку у него еще и ..(ну вы поняли)
     
  3. Юрий Хошев
    Регистрация:
    03.04.07
    Сообщения:
    3.129
    Благодарности:
    4.268

    Юрий Хошев

    Дачник

    Юрий Хошев

    Дачник

    Регистрация:
    03.04.07
    Сообщения:
    3.129
    Благодарности:
    4.268
    Адрес:
    Москва
    Ёксель-моксель...
    Третий раз задаю вопрос - Что Вы имели в виду под температурой?
    Температуру в топке, или в дымовых газах в хайле, или в пламени, или в углях?...

    Почему же? Нравится. Но сложно там - думать надо. :)]
    Сначала испаряется, затем подмешивается воздух, затем всё это в атмосферном воздухе сгорает...

    Давайте рассмотрим, как я только что предлагал, простейшую газовую горелку - газовая труба, направляющая струю газа в топку с поддувалом.
    Тут ничего никуда не подмешивается перед сгоранием. Пламена НЕ голубые, а желтые - сразу глазом угадывается температура пламен. И главное, эти пламена похожи на пламена из дров.

    Действительно, в горящем полене обугленный слой тлеет, тепло выделяет, которое устремляется внутрь q, газифицирует в глубине древесину, горючие газы через трещины вытекают наружу (как через трубы) и в воздухе струями сгорают. Scan.jpg
    Если больше воздуха подаем на обугленный слой (именно на него! а не просто в топку), то есть если "раздуваем", то тепла в углях (обугленного слоя) больше выделяется. Тепловой поток внутрь становится больше, и из древесины больше газов выходит. То есть расход обдувающего воздуха играет роль "краника на газовой трубе".
    Если стенки топки горячие и излучают тепло на угольный слой Q, то тоже влияют на выход горючих газов.
    Возникшая из полена струя горючего газа сгорает как диффузионное пламя ("язык огня"). Обдуешь язык воздухом - становится короче, то есть струя быстрее окисляется.
    Но смешать газ и воздух в смесь газов не удастся - не позволяет горящая оболочка пламени, сжигающая "всё".

    Ну а теперь легко перейти от одиночного полена к костру.
    Если газов в микротопке выделяется очень много, то воздуха в микротопке не хватает. Газы вырываются из микротопки наружу в виде языков огня в топке.
    При этом в микротопках, естественно, коэффициент избытка воздуха меньше единицы.

    Дожиг в буржуйке лучше, чем в кирпичной.
    Правда при подкладках могут возникать проблемы - белый дым в буржуйках, черный дым в кирпичных.

    Герметичные буржуйки (в отличие от недостаточно герметичных кирпичных печей) позволяют организовать медленное горение, Но при этом неизбежно возможно возникновение тления и дымления. Может, именно это Вы имели в виду?


    Ну вот в этом, видимо, кроется "корень" Ваших позиций.
    Но нет такой температуры на выходе (топки?), при которой "пошел процесс".

    Смеси газов (или контактирующие объемы газов) греются-греются, скорость окисления постепенно растет-растет. И вдруг бах! Воспламенение. Температура реагирующих газов тут же скачком возрастает - от температур окисления (то есть температур топки) 300-800град до температур горения 1200-1600град.
    И начинается ГОРЕНИЕ. То есть сверхбыстрое окисление при этих сверхвысоких температурах. Когда скорости реакций настолько велики, что газы попросту не успевают физически (перемешиванием или диффузией) поступать в зону горения. И если им помогать "поступать", то скорость горения увеличивается.

    Ну была такая. На что мы тут должны обратить внимание?
     
    Последнее редактирование: 22.01.15
  4. Владимир Жирнов
    Регистрация:
    21.03.07
    Сообщения:
    5.671
    Благодарности:
    4.403

    Владимир Жирнов

    Живу здесь

    Владимир Жирнов

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.03.07
    Сообщения:
    5.671
    Благодарности:
    4.403
    Почему нет? А в паяльной лампе? И где тогда пошёл "процесс" по вашему? Только в буржуйке у "Австрийца". И графика такого почему-то тоже нет. :aga:
    Где по-вашему должен быть про"процесс"? Там и имел ввиду. ;)
    Юрий Михайлович, вы как-то странно не понимаете, особенно когда речь заходит про длинное пламя и буржуйки-как с банной буржуйкой. По моим словам сразу правильную схему нарисовали, а затем снова начали не понимать. :aga:
    Позвонил кто?
    Начнётся. Дожига не будет.
    Только там, как на картинке у Туликиви
    Это врядли
     
    Последнее редактирование: 23.01.15
  5. Владимир Жирнов
    Регистрация:
    21.03.07
    Сообщения:
    5.671
    Благодарности:
    4.403

    Владимир Жирнов

    Живу здесь

    Владимир Жирнов

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.03.07
    Сообщения:
    5.671
    Благодарности:
    4.403
    Сходил на кочку?
    Повторяй процесс, до тех пор пока всем не будет понятно
     
  6. vladgri
    Регистрация:
    01.04.10
    Сообщения:
    2.787
    Благодарности:
    922

    vladgri

    Живу здесь

    vladgri

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.10
    Сообщения:
    2.787
    Благодарности:
    922
    Адрес:
    Казахстан Павлодар
    У нас кочек нету. Извини. А у тебя уже девять. Осталось два.
     
  7. Юрий Хошев
    Регистрация:
    03.04.07
    Сообщения:
    3.129
    Благодарности:
    4.268

    Юрий Хошев

    Дачник

    Юрий Хошев

    Дачник

    Регистрация:
    03.04.07
    Сообщения:
    3.129
    Благодарности:
    4.268
    Адрес:
    Москва
    Ну почему сразу бред.
    Просто порой люди друг друга не понимают.
    Не хотят обогатить "друг друга" знаниями... :)]
    =
    Кстати, "Всё о печах" - не Ваша книжка?
     
  8. Юрий Хошев
    Регистрация:
    03.04.07
    Сообщения:
    3.129
    Благодарности:
    4.268

    Юрий Хошев

    Дачник

    Юрий Хошев

    Дачник

    Регистрация:
    03.04.07
    Сообщения:
    3.129
    Благодарности:
    4.268
    Адрес:
    Москва
    Так вот я и думаю, что это значит у Вас - "процесс пошел"?
    Какой процесс? Розжига? Горения? Нагрева каналов печи?
     
  9. Владимир Жирнов
    Регистрация:
    21.03.07
    Сообщения:
    5.671
    Благодарности:
    4.403

    Владимир Жирнов

    Живу здесь

    Владимир Жирнов

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.03.07
    Сообщения:
    5.671
    Благодарности:
    4.403
    Я тоже не вижу ни какого процесса в этом шамотном кубике у Австрийца... Поэтому и спросил: как вы понимаете, что там процесс (какой-нибудь) пошёл?
    Вы меня позвали зачем? Что бы я фигню эту одобрил? Восемь лет её(фигню) читаю:hello:
    Про выбросы
     

    Вложения:

    Последнее редактирование: 23.01.15
  10. Юрий Хошев
    Регистрация:
    03.04.07
    Сообщения:
    3.129
    Благодарности:
    4.268

    Юрий Хошев

    Дачник

    Юрий Хошев

    Дачник

    Регистрация:
    03.04.07
    Сообщения:
    3.129
    Благодарности:
    4.268
    Адрес:
    Москва
    Ну на это я как раз и не надеялся... :)]
    =
    В общем-то всё ясно. Раз графиков нет нужных, как там может гореть?
     
  11. Юрик
    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    437
    Благодарности:
    209

    Юрик

    Живу здесь

    Юрик

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    437
    Благодарности:
    209
    Адрес:
    Москва
    В чем на 100% можно согласиться с Жирновым, то вся эта австрийская фигня заточена под уменьшение выбросов. Меня как потребителя (говорю подчеркиваю только за себя, но думаю, что таких большинство..) более интересует тепловая мощь данной топки. То есть как там работает"резак" если по Жирнову. Вот когда австрийцы изобретут топку которая будет выдавать мощь с 10кг дров такую же как допустим с 30кг,да еще и длительно по времени, тогда это будет интересно. А так и обычная топка теплушки выдаст не меньше кджоулей.
     
  12. Сергей михайлов
    Регистрация:
    26.06.11
    Сообщения:
    112
    Благодарности:
    37

    Сергей михайлов

    Живу здесь

    Сергей михайлов

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.06.11
    Сообщения:
    112
    Благодарности:
    37
    Адрес:
    Москва
    "Бред сивой кобылы", это фразеологизм, обозначающий явную бессмыслицу, ложь.
    Вот еще образчик фразеологизма:
     
  13. Stann
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.413
    Благодарности:
    4.190

    Stann

    Живу здесь

    Stann

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.413
    Благодарности:
    4.190
    Где в предложенных конструктивах газогенераторный узел? Если его нет, то возникают два вопроса, что и где, тогда дожигается?...
    Горение дров в топке, еще не означает, что в ней происходит полноценная газогенерация.
     
  14. Владимир Жирнов
    Регистрация:
    21.03.07
    Сообщения:
    5.671
    Благодарности:
    4.403

    Владимир Жирнов

    Живу здесь

    Владимир Жирнов

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.03.07
    Сообщения:
    5.671
    Благодарности:
    4.403
    Вы так и не сказали, как вы Эко-процесс определяете?
    Если горит, тогда грейтесь-зачем у меня спрашивать? :hello:
     

    Вложения:

    • image246473_ff53ff78b7abf32e5db07e0b59f9d414.jpg
  15. Stann
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.413
    Благодарности:
    4.190

    Stann

    Живу здесь

    Stann

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.413
    Благодарности:
    4.190
    Шмаль в основном в виде аэрозоли. как аэрозоль дожигать?
     
Статус темы:
Закрыта.