1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 12

Что происходит в топке / SP 00

Тема в разделе "Эксплуатация и ремонт печей и каминов", создана пользователем Юрий Хошев, 17.06.07.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Stann
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.421
    Благодарности:
    4.191

    Stann

    Живу здесь

    Stann

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.421
    Благодарности:
    4.191
    Стараемся использовать, но не все так, как хотелось бы .
     
  2. GeneralME1978
    Регистрация:
    25.07.12
    Сообщения:
    2.101
    Благодарности:
    1.887

    GeneralME1978

    Живу здесь

    GeneralME1978

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.07.12
    Сообщения:
    2.101
    Благодарности:
    1.887
    Адрес:
    Нижегородская область
    а может колпак и греется плохо по тому что длина трубы великовата? если низ хайла будет выше верхнего края топки то результат может кардинально поменяться
     
  3. Iurii-ceb
    Регистрация:
    12.01.15
    Сообщения:
    184
    Благодарности:
    79

    Iurii-ceb

    Живу здесь

    Iurii-ceb

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.15
    Сообщения:
    184
    Благодарности:
    79
    Добрый день. Я новичок на данном форуме, но я почти год изучаю опыт строителей печь-ракет. На ваш форум попал, так как пришлось более глубоко вникать в устройство и других печей и котлов. Обычно, все новое рекламируют весьма напористо и это часто вызывает сомнения. Многое удалось понять в принципах работы печей и топок. А теперь конкретно к тому, что хочу сказать. Я проследил дискуссию в данной теме от ее начала до настоящего момента и заметил одну особенность поведения людей, когда возникают споры: упускаются некоторые детали, которые на первый взгляд не столь значимы, но скрывают ответ на вопрос. Юрий Хошев поделился своим наблюдение о своей печки, которая стала странно работать: на сухих дровах у нее сильно прогревалась топка, а ее стенки слабо нагревались. И только ее топка сырыми дровами позволяла улучшить прогрев стен печи. Вы все упустили один момент: предыдущий год ее был вынужден топить сырыми дровами! А что происходит внутри печи в таком случае, в ее каналах? Наверняка в ней отложилось много сажи, которая стала работать как тепло-изолятор. Далее, сажа, будучи увлажнена горячим паром от горения сырых дров, становилась более теплопроводна и стенки прогревались лучше, наряду с менее горячей топкой. По поводу печи Аква. Она имеет кое-что общее с печь-ракета, но в ней ее изготовители использовали еще один принцип движения горячих газов: горячие газы в процессе движения вверх, остывают и стремятся вниз. А вот там, чтобы пройти в дымоход, который находится близко к поду, приходится пройти через горящее пламя, где и догорают большая часть СО и твердых не сгоревших частиц. Вот что я думаю на
    этот счет.
     
  4. Iurii-ceb
    Регистрация:
    12.01.15
    Сообщения:
    184
    Благодарности:
    79

    Iurii-ceb

    Живу здесь

    Iurii-ceb

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.15
    Сообщения:
    184
    Благодарности:
    79
    Еще один момент по поводу печь-ракет. Они устроены таким образом, что в них зона горения топлива неизменна и позволяет лучше контролировать процесс горения с помощью подачи воздуха и количества топлива. Количество подачи топлива можно изменять с помощью изменения загрузочного канала и области горения. Несколько создателей таких печей на пелетах изготовили разные по ширине модули подачи в топку.
     
  5. Владимир Жирнов
    Регистрация:
    21.03.07
    Сообщения:
    5.671
    Благодарности:
    4.405

    Владимир Жирнов

    Живу здесь

    Владимир Жирнов

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.03.07
    Сообщения:
    5.671
    Благодарности:
    4.405
    Видимо сумел высушить
    Там не только это интересно.
    Получается, что СО-то дожечь не получиться, только разбавить.
    Это значит, что соблюдать экологию-жечь меньше топлива и получать больше энергии-как и @Юрик, предлагал.
     
  6. Юрий Хошев
    Регистрация:
    03.04.07
    Сообщения:
    3.129
    Благодарности:
    4.273

    Юрий Хошев

    Дачник

    Юрий Хошев

    Дачник

    Регистрация:
    03.04.07
    Сообщения:
    3.129
    Благодарности:
    4.273
    Адрес:
    Москва
    А я только одну зиму ("предыдущую") топил мокрыми дровами.
    Вынужденно. Нас осенью в кризис 98 года отправили в неоплачиваемый отпуск. Поскольку я был уже на пенсии, то взял "халтуру" (в издательстве по редактированию) и уехал на дачу. Сухих дров было мало, поэтому пришлось взять несколько машин мокрого елового горбыля. которым и топил. Труба вся текла (сочилась). В каналах образовывалась не сажа, а высушенный конденсат (блестящие осыпающиеся наросты). Но поскольку у меня в печке был длинный нижний канал под камином, то все оседало именно там, и труба оставалась чистой, хотя и мокрой.
    Но это не важно. Важно то, что это не странно.

    =
    Дрова (как вид топлива) характерны тем, что сначала горят пламенами, выносящими тепло преимущественно в каналы, а затем тлеют углями, которые нагревают лучистым теплом стенки топки, а затем это тепло со стенок снимают газы и, нагреваясь, уносят тепло в каналы.

    Если стенки топки холодные (водоохлаждаемые в котлах или воздухоохлаждаемые в буржуйках), то из топки тепла уходит мало.
    Поскольку тепла от углей обычно больше, чем от пламен.
    Отсюда, кстати, следует, что в кирпичных печах надо сжигать дрова как можно быстрее.
    Чтоб стенки топки раскаливались (поверхностно) и не поглощали слишком много тепла.

    А если в топке много влаги, то угли газифицируются. И полученный "водяной газ" сгорает пламенами (невидимыми глазом), в том числе, может быть, и в каналах.
    А раз в топке выделяется меньше лучистого тепла, то по закону сохранения энергии больше тепла выделяется в каналах.
    Естественно, надо учитывать безвозвратные потери тепла на испарение влаги.
     
    Последнее редактирование: 25.01.15
  7. Юрий Хошев
    Регистрация:
    03.04.07
    Сообщения:
    3.129
    Благодарности:
    4.273

    Юрий Хошев

    Дачник

    Юрий Хошев

    Дачник

    Регистрация:
    03.04.07
    Сообщения:
    3.129
    Благодарности:
    4.273
    Адрес:
    Москва
    Ракетные печи (как и печи на пеллетах) топятся с постоянной непрерывной подачей топлива в печь.
    А обычные дровяные печи загружаются поленьями сразу (закладкой).
    И расходуются в процессе горения постепенно.

    Мало кто знает, с какой скоростью горят дрова в топке в данный момент.
    Не знают так же, что горит в данный момент - какие горючие газы и какие угли.

    Собственно, в этом специфика.
    И форум, это не то место, где можно с этим всерьез разбираться.
    См. Дровяные печи https://kirpichiki.pro/libs.html
     
  8. Iurii-ceb
    Регистрация:
    12.01.15
    Сообщения:
    184
    Благодарности:
    79

    Iurii-ceb

    Живу здесь

    Iurii-ceb

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.15
    Сообщения:
    184
    Благодарности:
    79
    Я не думаю, что в вашей печи за одну зиму топки ее сырыми дровами не образовалась сажа. Если следовать вашей логики в данном случае, то возникает вопрос: от чего же тогда образуется сажа в каналах?
     
  9. Iurii-ceb
    Регистрация:
    12.01.15
    Сообщения:
    184
    Благодарности:
    79

    Iurii-ceb

    Живу здесь

    Iurii-ceb

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.15
    Сообщения:
    184
    Благодарности:
    79
    По поводу печь-ракет: Юрий вы сами привели не раз рисунок печи на ее основе, только почему-то указали, что она корейская. Именно вы и написали, что в данной модели можно получить КПД вплоть до 100%. Писали это?
     
  10. Iurii-ceb
    Регистрация:
    12.01.15
    Сообщения:
    184
    Благодарности:
    79

    Iurii-ceb

    Живу здесь

    Iurii-ceb

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.15
    Сообщения:
    184
    Благодарности:
    79
    На вашем рисунке совсем не ондоль, а чисто печь-ракета с лежанкой, которую используют для длительного обогрева дома. Данная модель держит тепло не менее 12 часов, за счет массива лежанки. Кроме того, именно лежанка обеспечивает более комфортные условия из-за близости массива к полу. Для людей, проживающих в частных домах, я так думаю, именно удобство топки, экономичность и длительность поддержания тепла в помещении являются важными.
     
  11. Юрий Хошев
    Регистрация:
    03.04.07
    Сообщения:
    3.129
    Благодарности:
    4.273

    Юрий Хошев

    Дачник

    Юрий Хошев

    Дачник

    Регистрация:
    03.04.07
    Сообщения:
    3.129
    Благодарности:
    4.273
    Адрес:
    Москва
    Я не понял, про какую-такую "мою логику" ... :)]

    Сажа - это пушистый порошок (как промышленный товар).
    Продукт обугливания газообразной органики.

    Да бывают сажистые отложения из сухой сажи.
    Бывают сажистые отложения маслянистые ("пополам" с дегтями).
    Бывают отложения только из дегтей - копоть.
    А у меня сажистые отложения в виде твердых блестящих пластов. Хрупких.
    Образовавшихся при сушке конденсата - смеси воды с сажей и дегтями.
    Вот это я и отметил.

    Есть ли у меня сажистые отложения? Есть. Но только в каналах.
    То, что не отвалилось само и не отодралось кочергой.

    Вы хотели сказать, что эти отложения коренным образом изменили мою печь.
    Потому, что там что-то начинает отмокать.
    Может быть. Но я не верю.
     
  12. Iurii-ceb
    Регистрация:
    12.01.15
    Сообщения:
    184
    Благодарности:
    79

    Iurii-ceb

    Живу здесь

    Iurii-ceb

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.15
    Сообщения:
    184
    Благодарности:
    79
    Из сказанного вами следует, что не важно какими дровами топить печь, сухими или сырыми, для нее не важно? А вот ваша вера имеет огромное значение именно для вас, а для остальных минимальное. Ничего личного, тем более на форумах люди общаются ради получения недостающей информации и чего-то нового, делятся опытом и т. д. и т. п. Я прав или нет?
     
  13. Iurii-ceb
    Регистрация:
    12.01.15
    Сообщения:
    184
    Благодарности:
    79

    Iurii-ceb

    Живу здесь

    Iurii-ceb

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.15
    Сообщения:
    184
    Благодарности:
    79
    Кстати, для полноты понимании сказанного мною о печи-ракете и ее огромном отличии от Ондоли (китайско-корейской) привожу описание корейского теплого пола:https://interesko.info/ondol-korejskij-tyoplyj-pol-kak-stroit/ .
     
  14. Iurii-ceb
    Регистрация:
    12.01.15
    Сообщения:
    184
    Благодарности:
    79

    Iurii-ceb

    Живу здесь

    Iurii-ceb

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.15
    Сообщения:
    184
    Благодарности:
    79
  15. Юрий Хошев
    Регистрация:
    03.04.07
    Сообщения:
    3.129
    Благодарности:
    4.273

    Юрий Хошев

    Дачник

    Юрий Хошев

    Дачник

    Регистрация:
    03.04.07
    Сообщения:
    3.129
    Благодарности:
    4.273
    Адрес:
    Москва
    Пожалуйста. Назовите, как хотите.
    =
    Я просто обозначил перспективные, на мой взгляд, направления.
    Общего названия у "внутренней тяги", наверно, вообще нет ни в быту, ни в литературе.
     
Статус темы:
Закрыта.