1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 12

Что происходит в топке / SP 00

Тема в разделе "Эксплуатация и ремонт печей и каминов", создана пользователем Юрий Хошев, 17.06.07.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Юрий Хошев
    Регистрация:
    03.04.07
    Сообщения:
    3.129
    Благодарности:
    4.268

    Юрий Хошев

    Дачник

    Юрий Хошев

    Дачник

    Регистрация:
    03.04.07
    Сообщения:
    3.129
    Благодарности:
    4.268
    Адрес:
    Москва
    Она не плюсуется, а минусуется, мне кажется...
     
  2. Юрий Хошев
    Регистрация:
    03.04.07
    Сообщения:
    3.129
    Благодарности:
    4.268

    Юрий Хошев

    Дачник

    Юрий Хошев

    Дачник

    Регистрация:
    03.04.07
    Сообщения:
    3.129
    Благодарности:
    4.268
    Адрес:
    Москва
    Ясно.
    Колпак - это камера в форме колпака. :)]
     
  3. Iurii-ceb
    Регистрация:
    12.01.15
    Сообщения:
    184
    Благодарности:
    79

    Iurii-ceb

    Живу здесь

    Iurii-ceb

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.15
    Сообщения:
    184
    Благодарности:
    79
    А вот тут вы попали в точку, хотя с иронизировали!
     
  4. Iurii-ceb
    Регистрация:
    12.01.15
    Сообщения:
    184
    Благодарности:
    79

    Iurii-ceb

    Живу здесь

    Iurii-ceb

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.15
    Сообщения:
    184
    Благодарности:
    79
    Вы уже определитесь, что вам кажется, а то топите сырыми дровами, чтобы разогреть быстрее ими печь и помещение, то уменьшаете у сырых дров теплотворную способность.
     
  5. ШевяковВладимир
    Регистрация:
    21.12.10
    Сообщения:
    409
    Благодарности:
    268

    ШевяковВладимир

    Живу здесь

    ШевяковВладимир

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.12.10
    Сообщения:
    409
    Благодарности:
    268
    Адрес:
    Москва
    Термопара была установлена для определения влияния термозащиты для снижения температуры на кирпиче, в самом проблемном месте топки. В следующий раз установлю дополнительные термопары на боковой стенке в топке по центру колосника между вторым и третьим кирпичом и перед перевалом.
    В древесных углях также еще остается значительное количество летучих, которые и сгорают.
    Ни чего не хочу принижать, а только стараюсь реально понять.
    Что-то очень не хочется залезать в эти пожарные стандарты, да и времени нет.
     
  6. ШевяковВладимир
    Регистрация:
    21.12.10
    Сообщения:
    409
    Благодарности:
    268

    ШевяковВладимир

    Живу здесь

    ШевяковВладимир

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.12.10
    Сообщения:
    409
    Благодарности:
    268
    Адрес:
    Москва
    Вы считаете, что лучистый теплоперенос идет в основном за счет углей. А я прихожу к мнению, что теплоперенос осуществляется и потоком горящих газов. И лучистый и конвективный теплоперенос. И даже в большей степени, чем углями. Потому, что там и сосредоточена основная тепловая знергия.
    Конечно, лучистый теплоперенос начинает превосходить конвективный уже при 100грС, но это при съеме тепла. А при воздействии на какую то поверхность надо еще учитывать и расстояние и площадь поверхности, на которую воздействует лучистый теплоперенос. Я еще раз приведу графики горения древесного угля у меня в печи. Обратите внимание на температуру Ттопк. верх. Термопара установлена в центре задней стенки топки на один кирпич ниже плиты. Из графиков видно, что примерно до 10-12 мин сгорают остатки летучих. Хотя их там и немного. И разгораются угли. И температура Ттопк. верх. интенсивно растет. А темература Ттопк. ниж. растет с замедлением. Пока не разгораются все угли. И несмотря на то, что нижняя термопара (Ттопк.ниж.) находится намного ближе к слою углей, температура на ней не превышает температуру на верхней термопаре. Хотя и казалось бы нижняя точка должна сильнее прогреваться чем верхняя.
     

    Вложения:

    • Древесный  уголь...jpg
  7. Юрий Хошев
    Регистрация:
    03.04.07
    Сообщения:
    3.129
    Благодарности:
    4.268

    Юрий Хошев

    Дачник

    Юрий Хошев

    Дачник

    Регистрация:
    03.04.07
    Сообщения:
    3.129
    Благодарности:
    4.268
    Адрес:
    Москва
    Лучше установить так, чтобы можно было привязаться к идеологии ASTM (желательно к методике Серкова), но при этом вычленить конвективное и лучистое тепло.
    То есть распространить данные ASTM от поверхности "одиночной доски" до "кучи досок" (костра).

    Конечно!
    Но уточню. Обугленный слой - это не просто древесный уголь, полученный при разных температурах. И там не только "остаются" летучие, но еще непрерывно фильтруются летучие (пирогазы), которые могут сгорать внутри или около углей.
    Бытовые каталитические газовые панели (не помню как называются официально) сжигают газ, но "светят" поверхностью.

    Ну тогда и не вникайте. Печка не будет гореть хуже. :)]
     
  8. Юрий Хошев
    Регистрация:
    03.04.07
    Сообщения:
    3.129
    Благодарности:
    4.268

    Юрий Хошев

    Дачник

    Юрий Хошев

    Дачник

    Регистрация:
    03.04.07
    Сообщения:
    3.129
    Благодарности:
    4.268
    Адрес:
    Москва
    На основании чего Вы "приходите к мнению"?
    Ведь в промкотлах специально "чернят" пламя присадками.

    Все в Ваших руках. Подсчитайте. Все исходные данные есть.
    С учетом известной прозрачности даже светящихся (задымленных) пламен.
    Или оцените экспериментально. Ну хотя бы на свечке или спичке.


    Опять примерно та же ситуация.
    Я, конечно, "посижу" вечером за этим Вашим новым материалом.
    Но уже видны "сложности" интерпретации.
    Лучше бы оценивать лучистые потоки более убедительно.
    Например, методом нагрева потолка колпака, направленного на ИК-источник, но расположенного вне пламен.
     
  9. Машков Владимир
    Регистрация:
    16.08.11
    Сообщения:
    188
    Благодарности:
    56

    Машков Владимир

    батаник

    Регистрация:
    16.08.11
    Сообщения:
    188
    Благодарности:
    56
    Адрес:
    Москва
    Где нибудь можно увидеть схему расположения термопар?
     
  10. Владимир Жирнов
    Регистрация:
    21.03.07
    Сообщения:
    5.671
    Благодарности:
    4.403

    Владимир Жирнов

    Живу здесь

    Владимир Жирнов

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.03.07
    Сообщения:
    5.671
    Благодарности:
    4.403
    Есть уже, там в "колпаке", и такой (от др. угля) перенос тепла?
    Юрий Михайлович, можно источник такой инфы у вас узнать?

    Зато горячий уголь можно взять в руки и подержать, слегка.
    Это вы (и шурик) превышаете роль древесного угля, зачем-то
    Шашлык над ними ещё можно поджарить, если подержать его, пониже
     
    Последнее редактирование: 27.01.15
  11. ШевяковВладимир
    Регистрация:
    21.12.10
    Сообщения:
    409
    Благодарности:
    268

    ШевяковВладимир

    Живу здесь

    ШевяковВладимир

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.12.10
    Сообщения:
    409
    Благодарности:
    268
    Адрес:
    Москва
    Термопары установлены в массив кирпича. Головка термопары углублена на 0,5- 1,0 мм в кирпич и замазана мастикой "Гарант". Для исключения воздействия на нее излучения. Концы термопар выведены наружу.
    Рисунок прилагаю.
     

    Вложения:

    • Установка  термопары..jpg
  12. ШевяковВладимир
    Регистрация:
    21.12.10
    Сообщения:
    409
    Благодарности:
    268

    ШевяковВладимир

    Живу здесь

    ШевяковВладимир

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.12.10
    Сообщения:
    409
    Благодарности:
    268
    Адрес:
    Москва
    Для меня этот вопрос не основной. И опровергать чьи-то идеологии и работать по чье-то методике некогда и не вижу смысла. А потом окажется, что эта методика опять не для нашего случая. И опять для эксперимента в "пробирке".
     
  13. Машков Владимир
    Регистрация:
    16.08.11
    Сообщения:
    188
    Благодарности:
    56

    Машков Владимир

    батаник

    Регистрация:
    16.08.11
    Сообщения:
    188
    Благодарности:
    56
    Адрес:
    Москва
    С
    Спасибо. А есть возможность продублировать показания термопар, пирометром?
     
  14. ШевяковВладимир
    Регистрация:
    21.12.10
    Сообщения:
    409
    Благодарности:
    268

    ШевяковВладимир

    Живу здесь

    ШевяковВладимир

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.12.10
    Сообщения:
    409
    Благодарности:
    268
    Адрес:
    Москва
    Так замеры температур в топке подсказывают эти выводы.
     
    Последнее редактирование: 27.01.15
  15. ШевяковВладимир
    Регистрация:
    21.12.10
    Сообщения:
    409
    Благодарности:
    268

    ШевяковВладимир

    Живу здесь

    ШевяковВладимир

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.12.10
    Сообщения:
    409
    Благодарности:
    268
    Адрес:
    Москва
    Пирометром там ничего не измерить. И не подберешься, и при горении дров очень высокое излучение. У меня двенадцати-канальный прибор для измерения температур термопарами. Который я откалибровал эквивалентом термопары. И точность измерения определяется точностью термопары, точностью специальной микросхемы для этой термопары и точностью цифровой измерительной головки. Суммарная погрешность не больше 1,5 -2,0 %.
     
Статус темы:
Закрыта.