1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 12

Что происходит в топке / SP 00

Тема в разделе "Эксплуатация и ремонт печей и каминов", создана пользователем Юрий Хошев, 17.06.07.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Planerik
    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.547
    Благодарности:
    4.539

    Planerik

    Живу здесь

    Planerik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.547
    Благодарности:
    4.539
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    [/QUOTE]
    А вы уверены в данном выводе? Вроде как соотношение угля к ЛВ 15/85 не дает такого вывода сделать? А если еще учесть, что ЛВ выделяются в более узком диапазоне времени, то и вообще нонсенс?
     
  2. Палеха
    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.987
    Благодарности:
    21.035

    Палеха

    Владимир

    Палеха

    Владимир

    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.987
    Благодарности:
    21.035
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Соотношение 25 на 75, что в пересчёте на выделяемую теплоту даёт 50 на 50%.
     
  3. Planerik
    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.547
    Благодарности:
    4.539

    Planerik

    Живу здесь

    Planerik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.547
    Благодарности:
    4.539
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    .
    Углей не остается по причине "классической схемы", что в данном контексте звучит как устаревшей;). Отсутствие ВВ, на сегодня, является моветоном. А усугубляет эту схему, то, что ВВ, всегда можно подать через топочную дверку.
    Вот мои соображения:
    1. Соотношение углей к Летучим (ЛВ) 15/85, или, примерно 1/6.
    2. Интенсивность горения углей регулируется интенсивностью подачи кислорода
    3. Интенсивность выхода летучих сложно регулируется, но в основном зависит от температуры (или энергии облучения) поленьев.
    4. Отсюда я делаю вывод, что интенсивность выхода ЛВ, пусть косвенно, зависит от интенсивности (количества) подачи кислорода на уголь, интенсивность горения которого и вызывает выход ЛВ. Это, естественно, без учета стадии горения, во времени которого количество ЛВ в дровах, естественно убывает.
    5. Если использовать только ПВ, то получается след. картина: В период интенсивного выхода ЛВ, соотношение количества необходимого кислорода для горения угля к кислороду для горения ЛВ, будет стремится к 1/6, оно, естественно, будет менятся, но тем не менее всегда будет больше чем 1/1, пока не выгорит основная часть ЛВ.
    6. Значит, грубо говоря, нужно через колосники пропустить 1 часть для угля и, допустим, 6 частей для ЛВ, но см. п. 2:"Интенсивность горения углей регулируется интенсивностью подачи кислорода"
    Мы подали 7 частей кислорода на угли и угли стали гореть интенсивнее и выжигать больше ЛВ. И теперь нужно еще больше кислорода для ЛВ, поскольку необходимый для них кислород съел уголь, и при этом количество ЛВ еще и увеличилось, и так до полного насыщения возможности интенсивности сжигания угля. Т. е. мы интенсивно сжигаем 15% от всего топлива при этом слишком велика вероятность не дожига ЛВ от нехватки кислорода, слишком интенсивный залповый продув печки, слишком интенсивный залповый выброс энергии, и при этом велика вероятность неполного использования кислорода при его недостатке.
    Выводы:
    1. Угля естественно не остается
    2. При необходимости второй закладки, плохой ее розжиг из за отсутствия углей как катализатора розжига
    3 Максимально возможная неравномерность тепловой нагрузки.
    Т. е. весь негатив в одном флаконе, только лишь от того, что вовремя не приоткрыли на 1 см топочную дверку и не прикрыли поддувальную:faq:.
     
  4. Planerik
    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.547
    Благодарности:
    4.539

    Planerik

    Живу здесь

    Planerik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.547
    Благодарности:
    4.539
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Не согласен. Разве там график горения дров в топке? Там речь о пожарной безопасности. Какая там методика? Они что-то облучают. Что облучают? Видимо какую то поверхность, но не дрова в топке. Разве поверхность горит идентично дровам в топке?
     
  5. Planerik
    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.547
    Благодарности:
    4.539

    Planerik

    Живу здесь

    Planerik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.547
    Благодарности:
    4.539
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    1. "Щеголев - Топливо, топки и котельные установки", стр 46. Выход летучих 85%

    2. что в пересчёте на выделяемую теплоту даёт 50 на 50%.
    Откуда такие цифры? Это получается, по вашему, что теплотворная способность летучих в 3 раза ниже, по массе, чем угля ?
     
  6. Planerik
    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.547
    Благодарности:
    4.539

    Planerik

    Живу здесь

    Planerik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.547
    Благодарности:
    4.539
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Юрий Михайлович, вы изменяете своей методе. Вы обычно отделяете мух от котлет, а сейчас предлагаете махом такую кучу проблем решить.
    1. пламенное и угольное горение при одной закладке можно решить я думаю только теплообменом в топке, типа водяной рубашки.
    2. при мнргократных закладках, напр. баня. Я делаю так: дожигаю летучие при закрытом полностью поддувале, и у меня остается полная топка, не шучу, углей. не пять см, как у Вас, а реально полная топка, чуть просевших поленьев. Ну где то, 2/3 от обьема поленьев. Когда в этот момент подбросить новых дров, вспыхивает через несколько секунд. Т. о. горение приближается к боле менее равномерному, с пиком выхода летучих, но без провала к экспоненте. Т. е. если не давать прогорать углям, то процесс идет очень интенсивно и ближе к равномерному, ну а чем больше закладок тем меньшее влияние имеет последняя протопка уже одних углей, но при этом, поскольку их много, можно интенсивно их продувать воздухом ч/з колосники, то они, думаю дадут еще, пусть не пламя, но газов в дымоход.
     
  7. Planerik
    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.547
    Благодарности:
    4.539

    Planerik

    Живу здесь

    Planerik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.547
    Благодарности:
    4.539
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вы же этот парадокс уже описывали в парной, когда снижение Т в парной приводит к бегству посетителей:faq:
     
  8. Палеха
    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.987
    Благодарности:
    21.035

    Палеха

    Владимир

    Палеха

    Владимир

    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.987
    Благодарности:
    21.035
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Не путайте катализатор с активатором.
     
  9. Палеха
    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.987
    Благодарности:
    21.035

    Палеха

    Владимир

    Палеха

    Владимир

    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.987
    Благодарности:
    21.035
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Хотите спорить с Менделеевым? Он сделал не только теплотехнические расчёты, но и экономические.
     
  10. Палеха
    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.987
    Благодарности:
    21.035

    Палеха

    Владимир

    Палеха

    Владимир

    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.987
    Благодарности:
    21.035
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Кто такой Щёголев? Как он измерял?
     
  11. Planerik
    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.547
    Благодарности:
    4.539

    Planerik

    Живу здесь

    Planerik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.547
    Благодарности:
    4.539
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Спорить Не хочу, я спрашиваю
     
  12. Палеха
    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.987
    Благодарности:
    21.035

    Палеха

    Владимир

    Палеха

    Владимир

    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.987
    Благодарности:
    21.035
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вы не спрашивайте, а читайте оригинальные работы.
    http://vipbook.info/nauka-i-ucheba/himiya/61803-mendeleev-di-sochineniya-tom-1-25.html
    Всё описано в 11-ом томе собрания сочинений Менделеева, этот том полностью посвящен сжиганию разных видов топлива, в основном древесного.
    Даже Путин стал читать Менделеева и нашёл ответы на многие вопросы;)
     
  13. Giperborej
    Регистрация:
    23.07.13
    Сообщения:
    1.546
    Благодарности:
    1.418

    Giperborej

    Живу здесь

    Giperborej

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.07.13
    Сообщения:
    1.546
    Благодарности:
    1.418
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Можно ли увидеть на 168 странице обсуждения схему правильной топки для древесины?
    т. к. 15 или сколько там угля и 85 или не 85% летучих - это мало поможет людям в строительстве "правильных" топок.
     
  14. Planerik
    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.547
    Благодарности:
    4.539

    Planerik

    Живу здесь

    Planerik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.547
    Благодарности:
    4.539
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Цитата из вашей книги
    Может и не надо лучистое использовать в топке?
     
  15. Planerik
    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.547
    Благодарности:
    4.539

    Planerik

    Живу здесь

    Planerik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.547
    Благодарности:
    4.539
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вы не путайте форум с библиотекой. Если хотите что бы я прочел, то дайте ссылку на главу или стр, а не на том. А еще грамотнее и вежливее процитировать, в качестве аргумента, раз уж решили поспорить.
    То что вы пишете про Путина, может вызвать панику на бирже газа, раз уж сам ВВ стал интересоваться проблемами горения дров у самого Менделеева:cool:.
    В качестве аргумента
    http://7universum.com/ru/tech/archive/item/2161
     
Статус темы:
Закрыта.