1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 12

Что происходит в топке / SP 00

Тема в разделе "Эксплуатация и ремонт печей и каминов", создана пользователем Юрий Хошев, 17.06.07.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Andrus63
    Регистрация:
    06.01.12
    Сообщения:
    87
    Благодарности:
    44

    Andrus63

    Живу здесь

    Andrus63

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.01.12
    Сообщения:
    87
    Благодарности:
    44
    Адрес:
    Самара
    Найдите в сети книгу Ю. М. Хошева "Дровяные печи". Очень хорошо выгоняет из головы старые предрассудки. Я недавно ее открыл, не все еще "выгнал", но куда то уже иду... :)].
     
  2. Stann
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.421
    Благодарности:
    4.190

    Stann

    Живу здесь

    Stann

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.421
    Благодарности:
    4.190
    Немного в тему. Съем тепла идет с конкретного физического тела, в этом, ответы на ваши вопросы.
     
  3. Giperborej
    Регистрация:
    23.07.13
    Сообщения:
    1.546
    Благодарности:
    1.418

    Giperborej

    Живу здесь

    Giperborej

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.07.13
    Сообщения:
    1.546
    Благодарности:
    1.418
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    тогда что является конкретным физическим телом в котле и топке?
     
  4. Andrus63
    Регистрация:
    06.01.12
    Сообщения:
    87
    Благодарности:
    44

    Andrus63

    Живу здесь

    Andrus63

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.01.12
    Сообщения:
    87
    Благодарности:
    44
    Адрес:
    Самара
    При этом с прозрачного тела (пламя) снимаем конвекцией, а непрозрачного (угли) излучением. Если не ошибаюсь, есть мнение (на форуме по шахтникам слышал, а там 80% на трудах Кирша держится), что угли надо сжигать одновременно с пламенами. Если это так, не подскажете почему?
     
  5. Stann
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.421
    Благодарности:
    4.190

    Stann

    Живу здесь

    Stann

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.421
    Благодарности:
    4.190
    Пламя не есть прозрачное тело, пламя это горящие частички в потоке. лучше всего когда пламени нет, а из топки исходит одно марево.
     
  6. Stann
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.421
    Благодарности:
    4.190

    Stann

    Живу здесь

    Stann

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.421
    Благодарности:
    4.190
    Тогда что является конкретным физическим телом в котле и топке?

    Все зависит от конструктивного выполнения топки.
     
  7. Giperborej
    Регистрация:
    23.07.13
    Сообщения:
    1.546
    Благодарности:
    1.418

    Giperborej

    Живу здесь

    Giperborej

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.07.13
    Сообщения:
    1.546
    Благодарности:
    1.418
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    ну так вот, в предложенной мной конструкции теплообменник снимает и конвективное и лучистое тепло.

    по поводу кирша да. с практической стороны - если будет мало углей, дрова затухнут. +что бы сжечь летучие.
    это происходит в хорошо прогретой топке. в бытовой топке размером со слона этого не будет.
    если исходить из моего описания?
     
  8. Andrus63
    Регистрация:
    06.01.12
    Сообщения:
    87
    Благодарности:
    44

    Andrus63

    Живу здесь

    Andrus63

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.01.12
    Сообщения:
    87
    Благодарности:
    44
    Адрес:
    Самара
    Шура говорил в этой теме, что это признаки гомогенного пламени, формирующегося при протаскивании" смеси горючих газов (шмали) с воздухом через раскаленный уголь в шахтной топке. В слоевой топке горящие пламена в воздухе. Марево описывается в литературе (Пламенные печи, Г. Г., Вы приводили эту цитату), но оно другой природы - высокая температура и малая скорость потока.
    Заманчива конечно идея протянуть белый дым (деготь, скипидар) (шмаль по выражению шахтников) через раскаленный уголь. Но он обычно внизу скапливается. Вот как бы его наверх поместить (из предыдущей протопки сохраненный допустим) и в обычной слоевой топке всю шмаль через него...?
     
  9. Stann
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.421
    Благодарности:
    4.190

    Stann

    Живу здесь

    Stann

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.421
    Благодарности:
    4.190
    Мне сложно руководствоваться описанием, хотя я и видел фото.
     
  10. Stann
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.421
    Благодарности:
    4.190

    Stann

    Живу здесь

    Stann

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.421
    Благодарности:
    4.190
    Извините но мой термин "шмаль" не совсем грамотен технически, думаю правильнее было бы назвать это-аэрозолями.
    Горит же только топливо-воздушная смесь под воздействием температуры.
    Все сводится к двум моментам
    -формирование топливо-воздушной смеси
    -воздействие на нее температурой.

    Имея аэрозоль. нужно ее еще подвергнуть пиролизу, вот в чем еще одна грань процесса.
     
  11. Giperborej
    Регистрация:
    23.07.13
    Сообщения:
    1.546
    Благодарности:
    1.418

    Giperborej

    Живу здесь

    Giperborej

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.07.13
    Сообщения:
    1.546
    Благодарности:
    1.418
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    вы видели фото дровяной шахты, а не топки.
    хорошо. я сделаю фото и описание с размером.
     
  12. Andrus63
    Регистрация:
    06.01.12
    Сообщения:
    87
    Благодарности:
    44

    Andrus63

    Живу здесь

    Andrus63

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.01.12
    Сообщения:
    87
    Благодарности:
    44
    Адрес:
    Самара
    И это лишнее для слоевой топки с номальным теплонапряжением. Все сложности начинаются при малых мощностях горения, так ведь Stann. В этом плане у шахтного котла все гОраздо сложнее, т. к. на номинале он работает один самый холодный месяц, а часто надо и в августе/мае подтапливать. На малых мощностях надо быть асом, чтобы заставить котел работать хотя бы на 5-6 кВт/час.
    У печи все проще. Кинул 5кг, сжег их за 40 мин с пылом и жаром с мощностью 30 кВт/час и получай от тепленькой печи 2 кВт/час следующие 24 часа
    .
    У шахтников интересно, но сложнее чем в кирпиче (ИМХО)
     
  13. Stann
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.421
    Благодарности:
    4.190

    Stann

    Живу здесь

    Stann

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.421
    Благодарности:
    4.190
    Все намного проще нежели представляется, топка должна выдыхать жар, как драгон извергает пламя.
     
  14. Andrus63
    Регистрация:
    06.01.12
    Сообщения:
    87
    Благодарности:
    44

    Andrus63

    Живу здесь

    Andrus63

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.01.12
    Сообщения:
    87
    Благодарности:
    44
    Адрес:
    Самара
    В кирпичной печи дракон, выдохнул и уснул. В шахтном дракончик :)] постоянно сопит.
    Вроде у Николая66 хорошо получался минимальный режим? Секрет рассказал?
    Зависимость процессов в топках одинаковые: от температуры и смешивания.
    Только топка у шахтника меньше (гораздо). А зависимость от размера не линейная (вроде). Если кусок угля зажечь невозможно (т.к. отношение поверхности к объему большое и потери тепла высокие), то куча горит.
    Значит использовать для утепления пламени (от металла на малой мощности) не шамот, а сверхлегкий шамот. Интересно, а как у г-на Холмова закончился эксперимент с керамическими трубками (огневыми каналами дожигания)? Логично ведь при малой мощности пускать по одному утепленному каналу, при средней по двум, а при номинале по трем каналам дожига.
     
  15. Andrus63
    Регистрация:
    06.01.12
    Сообщения:
    87
    Благодарности:
    44

    Andrus63

    Живу здесь

    Andrus63

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.01.12
    Сообщения:
    87
    Благодарности:
    44
    Адрес:
    Самара
    А там еще и с зависанием топлива борьба идет...:no:
     
Статус темы:
Закрыта.