1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 12

Что происходит в топке / SP 00

Тема в разделе "Эксплуатация и ремонт печей и каминов", создана пользователем Юрий Хошев, 17.06.07.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Stann
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.421
    Благодарности:
    4.190

    Stann

    Живу здесь

    Stann

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.421
    Благодарности:
    4.190
    Печь (бытовая) иное дело, теплопроизводительность топки ориентируется на три полена, не более.
    То есть подкидывай себе разок по полешку в час и затем после прогрева, последней отдыхай.
    Котел. если работает только на систему без накопителя, должен работать продолжительное время непрерывно.
    Рабочие газовые тела совершенно разные, поэтому и топки разные.

    Все процессы должны быть завершенв в топке (на худой конец в послетопочном пространстве) но никаких процессов в ходах.
    Это касается и печи и котлов.
    да, в одной из моих тем идет разговор о достижении эффективного минимума в шахтном котле, но она очень узкая тема, она перекликается с этой в очень маленькой зоне.
    Данная же тема специфична, она охватывает все то, что происходит в топке.
     
    Последнее редактирование: 13.12.15
  2. Stann
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.421
    Благодарности:
    4.190

    Stann

    Живу здесь

    Stann

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.421
    Благодарности:
    4.190
    О секретах Николая 66 я не знаю, а схему своего колосника он передал мне.
    С Холмовым общались в одной из моих тем, его котел с полугазовым режимом -особый разговор.
     
  3. Andrus63
    Регистрация:
    06.01.12
    Сообщения:
    87
    Благодарности:
    44

    Andrus63

    Живу здесь

    Andrus63

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.01.12
    Сообщения:
    87
    Благодарности:
    44
    Адрес:
    Самара
    В сильные морозы печь топится два раза в сутки, в межсезонье один раз. Режим "по полену в час" даже вреден - загаживает + конденсат.

    Шахтная с верт.зеркалом Кирша.jpg

    Разве за пределами этой топки не идут химические реакции?
     
  4. Stann
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.421
    Благодарности:
    4.190

    Stann

    Живу здесь

    Stann

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.421
    Благодарности:
    4.190
    Извините, но давайте определимся, что всё-таки горит.
    тогда и сможем ответить на Ваш вопрос.
    Вот кстати рисунок выполненный самим Карлом Васильвичем.
     

    Вложения:

    • kirsh fig16.jpg
    Последнее редактирование: 14.12.15
  5. Stann
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.421
    Благодарности:
    4.190

    Stann

    Живу здесь

    Stann

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.421
    Благодарности:
    4.190
    Рисунок что Вы привели, тоже рисунок Карла Васильевича, но он не полный, не показано послетопочное пространство. Газифицирование идет постоянно, естественно не все сгорает в зоне дров, следовательно горение продолжается за пределами слоя. но не топки.
    Почему оно продолжается?
    Очень просто, расширяющиеся газы выталкивают топливную смесь за пределы слоя, тут она встречает вторичный воздух, смешивается с ним, формируя топливо-воздушную смесь и под подсветкой слоя загорается и сгорает в этом потоке.
     
    Последнее редактирование: 14.12.15
  6. Andrus63
    Регистрация:
    06.01.12
    Сообщения:
    87
    Благодарности:
    44

    Andrus63

    Живу здесь

    Andrus63

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.01.12
    Сообщения:
    87
    Благодарности:
    44
    Адрес:
    Самара
    Определиться бы где здесь топка?
    Говорят, что не дрова горят, а горят газы (метан, водород и т. д.) и уголь.

    Вот те раз. А я храню свой рисунок с Вашего форума, подписанный рукой самого Холмова как рисунок топки Кирша из трудов Карла Васильевича.
     
  7. Andrus63
    Регистрация:
    06.01.12
    Сообщения:
    87
    Благодарности:
    44

    Andrus63

    Живу здесь

    Andrus63

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.01.12
    Сообщения:
    87
    Благодарности:
    44
    Адрес:
    Самара
    По поводу послетопочных процессов и пространств приведу цитату Хошева Ю. М.
    Камеры дожига.jpg

    А откуда у Вас данные, что все должно заканчиваться в топке? Возможно при 2000С (с дутьем и дымососом) это возможно, но не при естественной тяге с длинопламенным горением.
     
  8. Stann
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.421
    Благодарности:
    4.190

    Stann

    Живу здесь

    Stann

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.421
    Благодарности:
    4.190
    К сожалению наши мнения с Юрием Михайловичем по этому поводу расходятся, я предпочитаю называть послетопочное устройство камерой сгорания, и только за ней может быть уже камера дожига.
    В смысле дожигания того, что не сгорело в камере сгорания.
    http://coalnet.ru/kotly-na-drovakh-herlt
     
  9. Andrus63
    Регистрация:
    06.01.12
    Сообщения:
    87
    Благодарности:
    44

    Andrus63

    Живу здесь

    Andrus63

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.01.12
    Сообщения:
    87
    Благодарности:
    44
    Адрес:
    Самара
    На моей картинке показано горение внутри слоя. Значит пламена выходят из слоя и встречаются со вторичным воздухом. Или они уже потухли и загораются вновь?
     
  10. Stann
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.421
    Благодарности:
    4.190

    Stann

    Живу здесь

    Stann

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.421
    Благодарности:
    4.190
    Пламена есть не внутри слоя, а на поверхностях калибров топлива, внутри слоя практически нет окислителя, поэтому все газы гореть не могут, часть из них нагреваются и расширяются в сторону наименьшего сопротивления (в сторону газового окна) истекая вместе со вторичным воздухом, перемешиваются и загораются в послетопочном пространстве.
    Горит только топливо-воздушная смесь под воздйствием высокой температуры.
     
  11. Stann
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.421
    Благодарности:
    4.190

    Stann

    Живу здесь

    Stann

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.421
    Благодарности:
    4.190
    Извините, покидаю чат..Доброй ночи.
     
  12. Andrus63
    Регистрация:
    06.01.12
    Сообщения:
    87
    Благодарности:
    44

    Andrus63

    Живу здесь

    Andrus63

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.01.12
    Сообщения:
    87
    Благодарности:
    44
    Адрес:
    Самара
    Все таки не совсем понятен механизм образования гомогенного пламени (марева) в шахтной топке. Для перемешивания пиролизных газов (образовавшихся на поверхности калибров (дров?) при их горении до момента воспламенения от засветки необходима низкая температура (ниже температуры воспламенения). Получается так: воздух проходит через горящий слой топлива, вырабатывается весь образуя горючую смесь, при прохождении через нижние слои охлаждается и охлажденый беспрепятственно смешивается со вторичным воздухом. Затем резко разогревается от излучения на выходе из окна и загорается.
    Или газификация топлива проходит без пламени поскольку температура самовоспламенения газовоздушной смеси может быть больше температуры газификации?
     
  13. Stann
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.421
    Благодарности:
    4.190

    Stann

    Живу здесь

    Stann

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.421
    Благодарности:
    4.190
    Если газация небольшая, то происходит все над углями, согласно полного рисунка Карла Васильевича. Во всех остальных случаях есть марево и пламена, в разных пропорциях.
     
  14. Andrus63
    Регистрация:
    06.01.12
    Сообщения:
    87
    Благодарности:
    44

    Andrus63

    Живу здесь

    Andrus63

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.01.12
    Сообщения:
    87
    Благодарности:
    44
    Адрес:
    Самара
    А играет ли какую роль в достижении этого эффекта сжимание потока (сопло, газовое окно или сужающийся канал как на рис. К. В. Кирш)? или это эффект будет такой же если строение будет как на том рисунке с красными стрелками что я давал - широкое окно без сжатия потока.
    Может подскажете в какой теме дается расшифровка записей на Вашем рисунке топки Кирша, а то ничего не разобрать. В теме о процессах горения в топке кирпичной печи боюсь неуместна будет дискуссия о топке с вертикальным зеркалом горения, да и Вам наверное неинтересно очевидные вещи говорить.
     
  15. Planerik
    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.547
    Благодарности:
    4.539

    Planerik

    Живу здесь

    Planerik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.547
    Благодарности:
    4.539
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Не надо его наверх, надо газы вниз, через угли
     
Статус темы:
Закрыта.