1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 12

Что происходит в топке / SP 00

Тема в разделе "Эксплуатация и ремонт печей и каминов", создана пользователем Юрий Хошев, 17.06.07.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Вадим Борисыч
    Регистрация:
    30.04.10
    Сообщения:
    6.842
    Благодарности:
    5.157

    Вадим Борисыч

    Живу здесь

    Вадим Борисыч

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.10
    Сообщения:
    6.842
    Благодарности:
    5.157
    Мне газовая вьюшка нравится не меньше, а может даже больше, чем кому-либо...
    Но замыкаться на выхолаживании печки весом в 3 тонны через неплотности в задвижке мне кажется перебором. Даже если в газовой вьюшке видишь смыслы.
     
  2. id263609012
    Регистрация:
    26.08.15
    Сообщения:
    457
    Благодарности:
    168

    id263609012

    Живу здесь

    id263609012

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.08.15
    Сообщения:
    457
    Благодарности:
    168
    Я в печной религии терпимый, все, акромя двух контуров в одьяле, принимаю, и делаю.
     
  3. id263609012
    Регистрация:
    26.08.15
    Сообщения:
    457
    Благодарности:
    168

    id263609012

    Живу здесь

    id263609012

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.08.15
    Сообщения:
    457
    Благодарности:
    168
    Вот только с задвижками у нас бяда, меньше двух делать не дают.
     
  4. ЕвгенДок
    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.414
    Благодарности:
    3.933

    ЕвгенДок

    Живу здесь

    ЕвгенДок

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.414
    Благодарности:
    3.933
    Адрес:
    Москва
    Борисыч, так никто и не замыкается. Просто как ни крути, а при всех равных, при подсосе именно прямоточка и каналка остывать будут быстрее. Я же просил сделать у Мераника сравнительный анализ, но воз пока и поныне там. А так я же уже сказал, что при герметичных дверках прямоточка будет, пожалуй, выгоднее всех.
     
  5. Владимир Жирнов
    Регистрация:
    21.03.07
    Сообщения:
    5.671
    Благодарности:
    4.405

    Владимир Жирнов

    Живу здесь

    Владимир Жирнов

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.03.07
    Сообщения:
    5.671
    Благодарности:
    4.405
    Ничего это не значит, лично для меня.
    Какая разница? Для меня нет никаких кумиров, поэтому ничьи бредни не заучиваю. ;)
    Эт как? Потому что нагреваются быстрее?
    Нагреваются одной температурой, а остывают в той же, только в минусе? У меня цельные сутки держит и дверок нет герметичных. Знать и уметь надо, как...
    Чего именно не понятно, в тезисе? Например: КПД 99% в печке, энергию цельный день грузим туда, а она не греется. Почему? И где энта вся энергия подевалась? Чего Протопопов на ето скажет? ;)
     
    Последнее редактирование: 04.01.16
  6. ЕвгенДок
    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.414
    Благодарности:
    3.933

    ЕвгенДок

    Живу здесь

    ЕвгенДок

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.414
    Благодарности:
    3.933
    Адрес:
    Москва
    Это хорошо. Значит уверены в себе. Только вы никогда не задумывались над тем, что и ваши утверждения могут быть бреднями - чем ВЫ отличаетесь от НИХ?

    Ну давайте вместе подумаем. Итак, вы нагрели печь определенным количеством дров. Ваша печь (условно) сложена из 1000 кирпичей (тут как раз Борисыч про три тонны говорил). Точно из такого же количества кирпичей сложены еще две печи - одна канальная, другая - колпаковая. Их нагреваем точно таким же количеством дров. Даже топка имеет у всех одинаковое устройство и имеет колосник. Печи протопили, задвижки закрыли, а труба еще разогрета очень сильно и тяга, хоть и уменьшилась в разы из-за закрытия задвижек, но процесс не закончился. Через неплотности дверок, а соответственно и самих задвижек, в раскаленную топку засасывается холодный воздух, который, постепенно нагреваясь, проходит через всю конвективную систему печей, поднимается вверх, просачивается через задвижку и уходит в трубу. Порция за порцией - и печь (что прямоточная, что канальная) медленно, но верно выстуживаются. Точно так же происходит и с колпаковой печью, НО! В ней есть полости (колпак), куда холодный воздух не проникает, а проходит кратчайшим путем по перекрытию первого яруса печи (возможно тоже колпакового типа) и выстуживает именно этот участок, а не все оптом, как это принудительно происходит в канальной печи. В прямоточных печах, вероятно, тоже остаются закоулки (за счет ширины щитков), куда холодный воздух проникает не сразу. Но если представить прямоточную печь в виде узкой трубы с рассечками, как это сделал Борисыч у себя на втором этаже, то результат предсказуем - и прямоточка, и каналка (по законам физики) должны остыть быстрее колпаковой печи, где есть застойные зоны, не подверженные такому прямому выдуванию тепла. Вот и все. Весь вопрос в том, насколько процесс выдувания по-разному (во временном выражении) остужает эти три вида печей относительно друг друга. Надеюсь моя мысль вам понятна?
    Поэтому
    вы и объясните популярно - каким образом вам удается этот процесс растянуть? Что всем нужно знать и как надо уметь, чтобы добиться такого же эффекта?
    Вот и объясните людям, КАК можно аж "цельный день" грузить энергию в печь, а она НЕ греется. Куда же все-таки (по вашему рассуждению) девается вся эта истраченная энергия? Ведь (опять же по законам физики) исчезнуть вовсе она не могла!
     
  7. Andrus63
    Регистрация:
    06.01.12
    Сообщения:
    87
    Благодарности:
    44

    Andrus63

    Живу здесь

    Andrus63

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.01.12
    Сообщения:
    87
    Благодарности:
    44
    Адрес:
    Самара
    Евгений Николаевич, думается, что утечки через неплотности забирают не более 0.5кВт/час, а открытые задвижки при закрытых дверцах (как у Хошева и Жирнова) не более 1-1,5кВт/час. На легких печах на ребро это заметно, а на "тяжелых" мощных нет. Ну подумаешь лишних два-три хороших полена (10кг*3,5 кВт = 35кВт суточных потерь черз открытую задвижку) лишних кинуть и голову не загружать лишними проблемами.
     
  8. Вадим Борисыч
    Регистрация:
    30.04.10
    Сообщения:
    6.842
    Благодарности:
    5.157

    Вадим Борисыч

    Живу здесь

    Вадим Борисыч

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.10
    Сообщения:
    6.842
    Благодарности:
    5.157
    В колпаке, чтоб он грелся по схемам Самуилыча, скорость ДГ должна быть вялой. Соответственно и горение должно быть вялым. Как у этой ракеты.

    svecha-ogon-guby-dyhanie[1].jpg

    Далеко она улетит?
    В прямоточке горение активное, с высокой температурой ДГ и эффективным теплосъемом. Поэтому ей (прямоточке) по барабану порции холодного воздуха, она с двух закладок нагревается до 80 гр. А колпаковая греитца кое-как, и ей стакан холодных воздусей почти смертелен)
     
  9. vvu
    Регистрация:
    26.07.10
    Сообщения:
    5.448
    Благодарности:
    2.820

    vvu

    Живу здесь

    vvu

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.10
    Сообщения:
    5.448
    Благодарности:
    2.820
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Борисыч, не увлекайся теориями, ты выходишь на зыбкую почву бездоказательного балабольства, тебя там переиграют. Сам знаешь кто...:о)
    Ты говори факты: что греется больше, что дольше, что с меньшим количеством дров.
    И тепловизором, тепловизором ...
     
  10. Вадим Борисыч
    Регистрация:
    30.04.10
    Сообщения:
    6.842
    Благодарности:
    5.157

    Вадим Борисыч

    Живу здесь

    Вадим Борисыч

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.10
    Сообщения:
    6.842
    Благодарности:
    5.157
    Вот такенная красота в канальной прямоточке

    Кунчилово2.1112.jpg

    И такой страх в канальной (что в горизонтальных каналах, что в вертикальных)\

    Кунчилово2.11123.jpg
     
  11. ЕвгенДок
    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.414
    Благодарности:
    3.933

    ЕвгенДок

    Живу здесь

    ЕвгенДок

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.414
    Благодарности:
    3.933
    Адрес:
    Москва
    Если вы считаете, что это так, то весь спор о преимуществе колпаковых печей бессмысленен, но он, как ни странно, при ваших выводах, до сих пор кипит. Объясните это Владгри, Шуре, Колчину, Ищенко, Шалагину и К* - основным присутствующим и действующим в этом направлении людям. Поэтому и надо сравнивать печи одинаковые, именно легкие (или средние, где стенка всего 12 см и лишь топливник усилен футеровкой), а не такие "монстры", как у Хошева, в 2200 кирпичей, которые, причем, нагреваются постоянно, потребляя до 50 кг в сутки. Помните мою шутливую песенку про зелененького кузнечика. Это как раз об этом. Только и нагреть эти монстры одной закладкой крайне проблематично.
     
  12. vvu
    Регистрация:
    26.07.10
    Сообщения:
    5.448
    Благодарности:
    2.820

    vvu

    Живу здесь

    vvu

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.10
    Сообщения:
    5.448
    Благодарности:
    2.820
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Судя по первой картинке - не долетает жар до задней стенки... наверх сворачивает...
    Может нижний ряд рассечек сделать плотнее над входом и пореже сзади.
    Тепловизор великая вешь, можно четко оценить результат, сразу мысли всякие в голову лезут по поводу улучшения всего на свете...:о)
     
  13. ЕвгенДок
    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.414
    Благодарности:
    3.933

    ЕвгенДок

    Живу здесь

    ЕвгенДок

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.414
    Благодарности:
    3.933
    Адрес:
    Москва
    Этот страх только у вас одного, почему-то. Ни у Шалагина, ни у Муравьева, ни даже у меня (насколько я это могу понять этот процесс нагревания своих печей без применения тепловизора) -такого НЕ наблюдается. :aga: И потом - это опять нагревание, а где "такенная" красота в период остывания? Да еще по сравнению с колпаковой?
     
  14. Вадим Борисыч
    Регистрация:
    30.04.10
    Сообщения:
    6.842
    Благодарности:
    5.157

    Вадим Борисыч

    Живу здесь

    Вадим Борисыч

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.10
    Сообщения:
    6.842
    Благодарности:
    5.157
    В помещении, кстате, был минус 11 на старте.

    Дык эта конструкцыя позволяет регулировку через верхнюю прочистку...
    Через нижнюю тоже)
     
  15. vvu
    Регистрация:
    26.07.10
    Сообщения:
    5.448
    Благодарности:
    2.820

    vvu

    Живу здесь

    vvu

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.10
    Сообщения:
    5.448
    Благодарности:
    2.820
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Борисыч, а почему на нижней картинке канальной - двойной поток как бы внизу? С синей горизонтальной перепонкой посередине?
     
Статус темы:
Закрыта.