Что происходит в топке / SP 00

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Пардон, забыл взять струйки в кавычки.
Конечно же сплошной поток, конечно же прёт. Ну а что в этом плохого?
Я всегда на это обращаю внимание интересующихся, на то, что при благоприятных условиях и режимах (когда "сплошной поток прет через слой угля по всей решетке"), работа колпаковой печи практически не отличается от противоточки (т.е. от канальной).

 

Да где они, эти колпаковые печи?
Нынче "колпаковая печь" - это канальная противоточка с высоким перевалом.

Смотрите, до чего дошло.
Варочную плиту "гламурщики" стали устанавливать на высоте 8-9 кирпичей, причем в "колпаке"...
Туда ни "струйками" не долезть, ни тепловым излучением.

 

А на той Вашей картинке справа? Там ведь колпаковая печь.

А что в этом такого? Лично я не вижу тут проблем, а наоборот, плита нагревается более равномерно, хотя, я вообще то против встроенных варочных плит, я за то чтобы варочный модуль был отдельный (пристроенный или автономный).

 

Там колпак не в топке же...
Кстати, как считаете, не великоват ли?

Или, может, этот колпак для мокрых дров? А не для сухих?
Недаром, Шалагин зачем-то сократил на видео высоту этого верхнего колпака.
Превратил его скорее в горизонтальный дымооборот.

Ну не видите и ладно.
Каменщики тоже не вникают, как горят дрова и чем греется плита.
Им до лампочки. Гламурщикам главное красота экстерьера печи. И цена...

Кстати, почему бы не установить плиту на двенадцатом ряду?
Нагрев еще более равномерным будет. Да и валенки сушить можно будет.
А снизу катализатор смонтировать. Да еще вторичный воздух ввести "для жару".
=
Всё, Александр Владиславович, заканчиваю с "пламенами и углями".
Спасибо за обсуждения.
Думайте. Будут новые мысли, пишите...

 

Если речь о показанной порядовке Кузнецова, то я не соглашусь, потому что там как раз таки топливник в колпаке, т. е. там топливник-колпак. А вот пропорции, на мой взгляд не совсем правильные, по моим собственным наблюдениям, топливник-колпак должен занимать от 2/3 до 3/4 объёма всей печи, а в отдельных случаях, даже больше.

По видео сложно судить об устройстве печи, поэтому здесь комментировать не берусь.

Собственно, я имел в виду то, что проблем с приготовлением пищи, на на плитах установленных над колпаком, не наблюдалось пока, а скорее наоборот (практика однако).

Юрий Михайлович, а что же такого происходит в этой топке: https://www.mha-net.org/documents/visit-with-peter-van-den-berg-part-ii/ ? (Кстати, на мой взгляд, именно из этой топки растут ноги "хайла Смирнова").
Почему она показывает такие неплохие результаты?

 

Я не уверен, что люди очень думали по поводу этих печей. На мой взгляд и та печь и эта не очень удачные. У меня на даче стоят две печи: ПТО-2500 - чистая "прямоточка", немного укороченная по высоте (и, соответственно, более короткий газоход) и несимметричная "противоточка" ПДКШ-2. Есть с чем сравнивать. Но, только не с точки зрения горения дров в форме пламен и углей. ПТО-2500 сделана мной около 12-15 лет назад. И по совету одного родственника "печника от Бога" печь сделана полностью из красного кирпича. Что, конечно очень плохо. Вторую печь делал по своим соображениям на базе печи ПМК-500, но с толщиной стенок в кирпич. Это в чистом виде "несимметричная противоточка".
Во второй печи, которую Вы предложили к рассмотрению, при пропускании горячих газов через низ печи, температура на входе в верхний колпак будет низкая 250-300 ГрС. Этой температурой колпак не прогреть. Колпак можно прогреть сразу, только направляя весь горячий газ через задвижку в колпак. В печи на длине газоходов около 2 м теряется температура около 500 ГрС на шамотном кирпиче.

КПД печи ПТО-2500 очень низкий. Температуры газов на верхней заслонке доходят до 350-400 ГрС. КПД при этом 50-55%. На мой взгляд, такие узкие вытянутые конструкции печей склонны к расползанию кирпичей по длинне топки. Что и происходит. Кирпичи стенок в районе топки сильно перегреваются, особенно задняя стенка топки, по отношению к каналам. Единственный плюс - это то, что горят любые дрова, даже очень мокрые. Ориентироваться на КПД=65% на дровах и на 67% на антраците ни как нельзя. Слишком мала разница.

Пока приходится ориентироваться на эти соображения.

У меня плита в ПДКШ-2 на высоте 9 кирпичей. Правда не колпак. Под плитой перевал. Температура на плите стабильно около 300 ГрС (280-340ГрС) при топке березой (W=30%) с верхним розжигом и при топке сухой сосной около 400 (до 450) ГрС.

Планирую новую печь с плитой на 11-13 ряду. Это позволит удленнить газоходы и должно снизить температуру на выходе в трубу до 150 ГрС. Ориентировочная температура на плите около 250 ГрС. Но плита не для варки. Для съема "быстрого тепла". Хотя у меня есть эл. плита, там температура 250 ГрС. И нормально можно готовить.

Описывать "предполагаемые преимущества" гораздо проще, чем хоть что-то реальное получить.
Каменщикам думать не надо. Это не их стезя. Тем более проводить исследования. Именно для этого есть университеты. Но нашим университетам не до этого.

 

Эта топка помладше. Но принцип совершенно другой. Попытка форсировать "ракетную".

 

Понятно. Интересны показатели - альфа (1,59) и кпд (аж 93%).

 

Я слежу за этой модификацией этой конструкции топливника уже больше двух лет.
Не все так однозначно, но благодаря терпению Питера, наличию лаборатории и большому "напильнику" получен результат. Многое в конструкции мне не нравиться, но тем не менее это работает.

 

т. е по существу вам сказать нечего ...

 

Я не понимаю, что Вы называете "существом" процесса горения. Я уже высказывался по этому вопросу. Если на одном конкретном полене в определенном месте можно выделить зону с пламенным и угольным горением,(там то же просматриваются вопросы) то разделить одновременное горение всей закладки дров на пламенное и угольное не вижу как. Горение всей закладки протекает в целом одновременно. Если Вы более зоркий, и у Вас другой взгляд на этот процесс, то поделитесь своими соображениями по сравнению печей именно с Вашей точки зрения.

 

Сделайте колосник и пользуйтесь им только для розжига закладки. Затем переходите на подовое горение. Я так разжигаю свою помпейскую печь.
Тема захватила, хоть я очень далёк от физики и тем более химии.
Так, "товарыши ученые, доценты с кандидатами", как жить то теперь со всем этим?
Как все выше перечитанное "употребить" во благо?
Как создать наиболее оптимальную печь, каждую для своих целей? Отопительную, варочную и банную наконец?
И что нам теперь специально увлажнять дрова перед закладкой? Какой% влажности оптимален для отопительных печей, какой для банных?
Я пытаюсь создать у себя на даче некую "оптимальную" (исключительно чувственным путем - как учил К. С. Станиславский-"Понять-значит почувствовать") для своих условий кирпичную банную печь (постоянку с функциями отопительной), но кроме как сделать с относительно высокой топкой (70см) некий теплообменник для камней из нержавейки в надежде, что в нем и происходит самое "сильное горение" газов- дело не пошло. ММК этим заморачиваться не стал...
Я уже "чувствую", что мне надо-теперь хотелось бы "понять"

 

Тонны поукладывайте-само придёт, может быть

 

Тонны чего? Дров? Экономия не самое главное. Главное "эффективность" или КПД, как тут писАлось. Но в том месте, где НАДО а не в железной трубе на которую приходится вешать новомодные "экономайзеры"

Или тонны кирпичей? Дык, я уже поУкладывал у себя на даче и поПЕРЕУкладывал... Хочется таки знать, что наука по этому поводу думает.

Если грамотно поставить задачу и учесть все вводные и подводные - полагаю можно решить задачку и без практического укладывания и перекладывания тонн кирпичей

 

Наука наверно думает, но точно ни про это

Где таких грамотных взять? Все почему-то и всё вековой и больше давности нахваливают
Но тема про другое