1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 12

Что происходит в топке / SP 00

Тема в разделе "Эксплуатация и ремонт печей и каминов", создана пользователем Юрий Хошев, 17.06.07.

Статус темы:
Закрыта.
  1. шура
    Регистрация:
    03.03.10
    Сообщения:
    3.603
    Благодарности:
    1.038

    шура

    обыватель-потребитель

    шура

    обыватель-потребитель

    Регистрация:
    03.03.10
    Сообщения:
    3.603
    Благодарности:
    1.038
    Адрес:
    Москва - Тамбов
    Ошибки в расчётах может и нет, но похоже что есть ошибка в прикладной оценке и выводах, т. к. при увеличении степени влажности дров, не только уменьшается удельное (по массе) количество горючего вещества на единицу веса топлива, но так же и уменьшается доступность содержащегося в топливе тепла, при сжигании такого топлива в бытовой печи, не говоря уже об ухудшении, при этом, самого процесса горения и связанных с этим потерях.
    Печь это ведь не лабораторный калориметрический прибор, а бытовой отопительный, и влага, содержащаяся в топливе, однозначно ухудшает эффективность прибора (кпд).
     
    Последнее редактирование: 21.12.13
  2. Конст. Белый
    Регистрация:
    29.01.09
    Сообщения:
    2.051
    Благодарности:
    791

    Конст. Белый

    Живу здесь

    Конст. Белый

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.09
    Сообщения:
    2.051
    Благодарности:
    791
    Адрес:
    Анапа
    Снял, когда переделал печь - теперь надобность в этой сетке отпала.
     
  3. ШевяковВладимир
    Регистрация:
    21.12.10
    Сообщения:
    409
    Благодарности:
    268

    ШевяковВладимир

    Живу здесь

    ШевяковВладимир

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.12.10
    Сообщения:
    409
    Благодарности:
    268
    Адрес:
    Москва
    Именно это я и пытаюсь понять. Но всякое понимание начинается с теоретических выкладок. Здесь очень важно знать, какой начальной влажности у Вас дрова. Попробуйте определить начальную влажность Ваших дров. Надо взять мокрое полено, взвесить его массу. И интенсивно сушить в топке. Процесс может быть длинным. После каждой просушки взвешивать и фиксировать новое значение массы полена. Как только масса полена перестанет уменьшаться, то можно определить и количество изначальной влаги в полене. И значит можно определить и количества тепла во влажных дровах. Это первый этап. Дальше надо думать как эти влажные дрова сгорают в печи. И постараться понять есть ли какие непонятные теоретические особенности в сгорании именно влажных дров и сравнить с практикой. Наверно такой путь правильный.
     
  4. Палеха
    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.987
    Благодарности:
    21.035

    Палеха

    Владимир

    Палеха

    Владимир

    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.987
    Благодарности:
    21.035
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Выпиливают фрагмент полена, взвешивают на точных весах (подойдут и электронные бытовые) и сушат в духовке при 103гр...
     
  5. ШевяковВладимир
    Регистрация:
    21.12.10
    Сообщения:
    409
    Благодарности:
    268

    ШевяковВладимир

    Живу здесь

    ШевяковВладимир

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.12.10
    Сообщения:
    409
    Благодарности:
    268
    Адрес:
    Москва
    Вы правы, можно и так. Только нужны точные весы. А бытовые весы есть у многих. Можно еще и опилки взвешивать. Главное определить начальную влажность. Прибором для измерения влажности не удается точно замерить влажность. Прибор измеряет влажность в верхнем слое полена на небольшой глубине. А влага может находиться в центре.
     
  6. Андрей Павловец
    Регистрация:
    23.04.11
    Сообщения:
    4.544
    Благодарности:
    740

    Андрей Павловец

    Живу здесь

    Андрей Павловец

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.04.11
    Сообщения:
    4.544
    Благодарности:
    740
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я специально поставил корыто достаточно высоко и сделал трубы для увеличения длины и площади для теплообмена каменки. Так что же надо было делать? Я что то не понял про второй уровень... Кабы визуально все на планчике пощупать?
     
  7. шура
    Регистрация:
    03.03.10
    Сообщения:
    3.603
    Благодарности:
    1.038

    шура

    обыватель-потребитель

    шура

    обыватель-потребитель

    Регистрация:
    03.03.10
    Сообщения:
    3.603
    Благодарности:
    1.038
    Адрес:
    Москва - Тамбов
    Сегодня вечером, протопили сушёными дровами.
    Вторая партия, которая изначально весила 10кг, после сушки в топливнике между протопками (при температурах от 110*С до 160*С), потеряла в весе немногим больше 1кг.
    Кстати, шуровка не понадобилась...
     

    Вложения:

    • тест2.jpg
  8. Юрий Хошев
    Регистрация:
    03.04.07
    Сообщения:
    3.129
    Благодарности:
    4.273

    Юрий Хошев

    Дачник

    Юрий Хошев

    Дачник

    Регистрация:
    03.04.07
    Сообщения:
    3.129
    Благодарности:
    4.273
    Адрес:
    Москва
    Вы не могли бы пояснить, о чем говорит В. В. Жирнов?
    И подскажите, пожалуйста, где посмотреть, где это "нижнее колено трубы" располагается.
    Оно раскаляется или не раскаляется?
    И где сетка? Что за сетка?
     
  9. Юрий Хошев
    Регистрация:
    03.04.07
    Сообщения:
    3.129
    Благодарности:
    4.273

    Юрий Хошев

    Дачник

    Юрий Хошев

    Дачник

    Регистрация:
    03.04.07
    Сообщения:
    3.129
    Благодарности:
    4.273
    Адрес:
    Москва
    А схема печи какая? И где мерили? На задвижке трубы?
    Значит из-за нагрева и испарения 1 кг влаги из 10 кг дров температура снизилась на 10%?
    А как тепло перераспределилось между топкой и конвективной системой?
     
  10. Юрий Хошев
    Регистрация:
    03.04.07
    Сообщения:
    3.129
    Благодарности:
    4.273

    Юрий Хошев

    Дачник

    Юрий Хошев

    Дачник

    Регистрация:
    03.04.07
    Сообщения:
    3.129
    Благодарности:
    4.273
    Адрес:
    Москва
    Тепловой поток на контейнер каменки больше, наверно...
     
  11. шура
    Регистрация:
    03.03.10
    Сообщения:
    3.603
    Благодарности:
    1.038

    шура

    обыватель-потребитель

    шура

    обыватель-потребитель

    Регистрация:
    03.03.10
    Сообщения:
    3.603
    Благодарности:
    1.038
    Адрес:
    Москва - Тамбов
    Двух-ярусный колпак.
    Схему можно понять по фотографиям строительства печи у меня в альбоме: https://www.forumhouse.ru/useralbums/4036/view
    Термометр располагается под задвижкой (ниже неё на 65мм, по центру канала).
    Главное, на что, на мой взгляд, стоит обратит внимание, это форма графиков. В тесте с сушёными дровами наблюдался гораздо более резкий набор температуры...
    Правда старт происходил при 140*С, а в предыдущем тесте старт был со 120*С. Нужно больше статистики...
    Здесь сложно сказать определённо, т. к. печка то двух-контурная, с толщиной наружной стенки в 19см.
    Я как то уже делал полный обмер всей поверхности печи пирометром, с последующей визуализацией(https://www.forumhouse.ru/useralbums/126214/view-image), на полученных термограммах, разница в нагреве, топки и конвективной системы не просматривается. В ручную, каждый раз делать такие термограммы довольно хлопотно, вот если бы тепловизором посмотреть, с фиксированных точек (со штатива или т. п.)...
     
    Последнее редактирование: 22.12.13
  12. Конст. Белый
    Регистрация:
    29.01.09
    Сообщения:
    2.051
    Благодарности:
    791

    Конст. Белый

    Живу здесь

    Конст. Белый

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.09
    Сообщения:
    2.051
    Благодарности:
    791
    Адрес:
    Анапа
    Жирнов говорил о моей стальной банной печи, на ней обычно сразу люди ставят бак самоварного типа - те кому нужна горячая вода. У кого приготовление воды отделено от нагрева помещения, те чтобы не смотреть на раскаленный первый элемент дымохода (0.5 - 1 метр может раскаляться до 500*С) ставят сэндвич сетку (или как ее еще называет Куткин - экономайзер).
    Я сейчас ушел от сэндвич сетки, поскольку доработал печь и снизил температуру исходящих дымовых газов на 150 - 200*С.
     
  13. ШевяковВладимир
    Регистрация:
    21.12.10
    Сообщения:
    409
    Благодарности:
    268

    ШевяковВладимир

    Живу здесь

    ШевяковВладимир

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.12.10
    Сообщения:
    409
    Благодарности:
    268
    Адрес:
    Москва
    Сухие дрова быстрее разгораются.
    Возможно надо еще больше сушить и взвешивать дрова, чтобы получить более заметную разницу. Но, похоже, что разница между сухими и влажными дровами никак не в два раза. А все-таки ближе к тем цифрам, что я озвучивал. Это 6-15%. Реальнее все-таки около 6%.
     
  14. Конст. Белый
    Регистрация:
    29.01.09
    Сообщения:
    2.051
    Благодарности:
    791

    Конст. Белый

    Живу здесь

    Конст. Белый

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.09
    Сообщения:
    2.051
    Благодарности:
    791
    Адрес:
    Анапа
    Это на теплоаккумулирующих печах, на стальных разница существенная.
     
  15. Юрий Хошев
    Регистрация:
    03.04.07
    Сообщения:
    3.129
    Благодарности:
    4.273

    Юрий Хошев

    Дачник

    Юрий Хошев

    Дачник

    Регистрация:
    03.04.07
    Сообщения:
    3.129
    Благодарности:
    4.273
    Адрес:
    Москва
Статус темы:
Закрыта.