1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 12

Что происходит в топке / SP 00

Тема в разделе "Эксплуатация и ремонт печей и каминов", создана пользователем Юрий Хошев, 17.06.07.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Владимир Жирнов
    Регистрация:
    21.03.07
    Сообщения:
    5.671
    Благодарности:
    4.405

    Владимир Жирнов

    Живу здесь

    Владимир Жирнов

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.03.07
    Сообщения:
    5.671
    Благодарности:
    4.405
    Ни кто. Они ищут место посвободнее, потомушто увеличиваются в объёме.
    Я гидравлику изучал, так что...
    И куда? Холодный толкать?
     
  2. Stann
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.421
    Благодарности:
    4.191

    Stann

    Живу здесь

    Stann

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.421
    Благодарности:
    4.191
    Они -это по всему-газы в топке, прежде всего холодный воздух, а также выделяющиеся компоненты разложения древесины фенолы и всякие СО (около 200) .Со старта выделяющиеся пирогазы уже нагреты свыше 300С (их пока немного) окружает их пока холодный воздух, подпертый холодными стенками, ну а как воздух проводит тепло, мы знаем. В это же время пирогазы горят на поверхности древесины, так как только там есть температура, ну и окислитель разумеется. Как только количество микротопок увеличится, так и пирогазов становится больше, пламя приподымается чуть над полешками.
    Почему так происходит?
    Ответ дал академик Свиязев, при горении формируется горючее тело, а оно как известно подчиняется всем законам физики на земле, как впрочем все на земле.
    Таких тел может быть и несколько, они могут то появляться то исчезать, а подпитываются они снизу наподобие воздушного шара из микротопок.
    Ну а далее вообще просто, горючее газовое тело, горя поднимается вверх под воздействием архимедовой силы, толкаясь молекулами, ищет путь наменьшего аэродинамического сопротивления в окружающем воздухе.
     
  3. Владимир Жирнов
    Регистрация:
    21.03.07
    Сообщения:
    5.671
    Благодарности:
    4.405

    Владимир Жирнов

    Живу здесь

    Владимир Жирнов

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.03.07
    Сообщения:
    5.671
    Благодарности:
    4.405
    Правильно сказал-всем законам! А не одному.
    Я выше всё вам расписал-переечитайте
    Они-молекулы. И не газы, а воздух, втой трубе
     
  4. Stann
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.421
    Благодарности:
    4.191

    Stann

    Живу здесь

    Stann

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.421
    Благодарности:
    4.191
    Я не рассматриваю дымоход вне печи и комнаты в которой она расположена. Если бы это была вентиляция, то все знают где находятся вентиляционная шахта и вентиляционное окно, и на каком отстоянии от потолка, его выполняют.
    Если Вы хотите рассматривать случай костра в комнате, давйте тогда схему, и мы досконально ее рассмотрим.
    Я же вел речь все время не абстрактно, а об системе из трех сосудов подключенных к единой среде воздуху, причем, в одном сосуде печи подогревается воздух и появляются горючие тела, а также продукты сгорания (шмаль и не только) ,причем в дымоходе пламени нет и ничего там не горит.
     
  5. Stann
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.421
    Благодарности:
    4.191

    Stann

    Живу здесь

    Stann

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.421
    Благодарности:
    4.191
    Видимо страсти по дымовой трубе улеглись, надо бы продолжить разговор о процессах в топке.
    Есть один момент который мне непонятен до конца, относительно топки (топливника) на дровах, как обстоит дело с королем газов -СО ,вернее как он дожигается, прошу поделитьтся своими соображениями. Желательно с привязкой к конструктиву.
     
  6. шура
    Регистрация:
    03.03.10
    Сообщения:
    3.603
    Благодарности:
    1.038

    шура

    обыватель-потребитель

    шура

    обыватель-потребитель

    Регистрация:
    03.03.10
    Сообщения:
    3.603
    Благодарности:
    1.038
    Адрес:
    Москва - Тамбов
    А что значит: "как он дожигается"? Почему именно "дожигается"? Разве он не горит вместе с остальными газами?
     
  7. Stann
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.421
    Благодарности:
    4.191

    Stann

    Живу здесь

    Stann

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.421
    Благодарности:
    4.191
    С ним не все так просто, температура должна быть за 700С ,а вот возвратится ли он в слой, чтобы найти ее, кто его знает...При недостатке кислорода, возможно появление СО, который не сгорел полностью в топке. как быть в этом случае?
     
    Последнее редактирование: 27.09.14
  8. шура
    Регистрация:
    03.03.10
    Сообщения:
    3.603
    Благодарности:
    1.038

    шура

    обыватель-потребитель

    шура

    обыватель-потребитель

    Регистрация:
    03.03.10
    Сообщения:
    3.603
    Благодарности:
    1.038
    Адрес:
    Москва - Тамбов
    Дык, в пламени температура болше 700*С.
    Катализатор рулит...
    Или пиролизный топливник, там все, без исключения, газы, проходят через угли к горелке, предварительно смешиваясь с подаваемым воздухом, в результате, горение гомогенное (кинетическое).
     
  9. Stann
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.421
    Благодарности:
    4.191

    Stann

    Живу здесь

    Stann

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.421
    Благодарности:
    4.191
    Пламя не знает, что есть СО, а СО тем более не ищет пламя...
    Пиролизный топливник не мой путь...периодичность растопок убивает и горелку и футеровку, нужно нечто горелки в топке, так я себе это представляю.
     
  10. шура
    Регистрация:
    03.03.10
    Сообщения:
    3.603
    Благодарности:
    1.038

    шура

    обыватель-потребитель

    шура

    обыватель-потребитель

    Регистрация:
    03.03.10
    Сообщения:
    3.603
    Благодарности:
    1.038
    Адрес:
    Москва - Тамбов
    СО же находится в пламени, внутри т. н. оболочки (терминология Ю. Хошева)
    Пиролизники работают длительно, при кондиционном топливе и грамотном истопнике, практически без перерыва, что на круг даёт ощутимую экономию...
    "Нам бы схему аль чартёж..." (С)
     
    Последнее редактирование: 28.09.14
  11. Stann
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.421
    Благодарности:
    4.191

    Stann

    Живу здесь

    Stann

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.421
    Благодарности:
    4.191
    Если воздух подан под колосник, в большинстве случаев это так, но с появлением золы и пепла, а также углей с треть топливника, то где повится СО еще вопрос

    Распространенное заблуждение. В силу необходимости иметь раскаленную добела керамо-или шамотную камеру дожига, в которой необходимо добиться "марева" (оно и сжигает шмаль, а не ее проход через слой углей), работают эффективно в узком диапазоне мощностей, причем естественно в верхнем, из-за чего есть переизбыток тепла, аккумулируемый в стороннем накопителе. Сильное влияние оказывает влажное топливо, снижая эффективность.
    Есть у меня идея насчет горелки в топке, сухой шов в одном из понурых сводов над топкой, но она требует тщательной проверки.
    Вото одно из видео пиролизного аппарата, единственного в своем роде без электроники и на естественной тяге.
     
    Последнее редактирование: 28.09.14
  12. pn2
    Регистрация:
    07.09.11
    Сообщения:
    12.362
    Благодарности:
    17.277

    pn2

    парной дух

    pn2

    парной дух

    Регистрация:
    07.09.11
    Сообщения:
    12.362
    Благодарности:
    17.277
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Советую посмотреть до конца, не пожалейте времени.
     
  13. Владимир Жирнов
    Регистрация:
    21.03.07
    Сообщения:
    5.671
    Благодарности:
    4.405

    Владимир Жирнов

    Живу здесь

    Владимир Жирнов

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.03.07
    Сообщения:
    5.671
    Благодарности:
    4.405
    Это вы хотите, того что и шурик, однако...
    Без разницы где это движение нагретых газов и каких.
    Пример:
    Некоторые умельцы впаривали схему и печи с рекультивацией дымовых газов.
    Однако, это невозможно всё по той же причине-разность давления в печи
     
  14. шура
    Регистрация:
    03.03.10
    Сообщения:
    3.603
    Благодарности:
    1.038

    шура

    обыватель-потребитель

    шура

    обыватель-потребитель

    Регистрация:
    03.03.10
    Сообщения:
    3.603
    Благодарности:
    1.038
    Адрес:
    Москва - Тамбов
    Да, весьма интересный прибор.
    Когда я его впервые, года два назад, увидел (по ссылке ЮМ), то задумал повторить, но дальше модели не продвинулся пока (фото во вложении)...
    Еще, рекомендую посмотреть интересный прибор по ссылкам:
    https://www.mha-net.org/visit-with-peter-van-den-berg/
    http://www.mha-net.org/documents/visit-with-peter-van-den-berg-part-ii/
     

    Вложения:

    • 2014-09-28_193928.jpg
  15. Stann
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.421
    Благодарности:
    4.191

    Stann

    Живу здесь

    Stann

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.421
    Благодарности:
    4.191
    Только, что имал честь, вернуться из баньки, ну дает ентот Архимед...да и мужики жару поддали -лепота.Вот там то и нужно законы физики изучать, вроде ничего не видно, а чувствуешь, оседает жара ..и на верху уже не усидишь. Мастера однако ...
     
Статус темы:
Закрыта.