Что происходит в топке / SP 00

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Пару лет назад кто то мне доказывал обратное. Кто бы это мог быть?

Как эти картинки относятся к печи?

 

Иногда В. В. Жирнов так пишет, что сразу и не поймешь...
Но на сей раз Владимир Викторович изложил все достаточно четко. Зря все на него набросились.
Действительно, сухие дрова перегревают топку и недогревают конвективную систему. Причина в самом механизме горения полена.
Поэтому совсем сухие дрова не самое хорошее топливо для канальных кирпичных печей (а каменный уголь еще хуже).
И влажные дрова исправляют ситуацию, правда за счет снижения КПД и увлажнения дымоходов.
Поэтому я (как и Жирнов) при необходимости использовал сырые дрова в самые морозы. Растапливал самыми сухими, а затем (после прогрева топливника и трубы) переходил на самые влажные. Тогда все каналы и колпаки печи становились непривычно горячими.
Все это справедливо для протопок с несколькими последовательными покладками дров.
Те же истопники, кто сжигает только одну единственную закладку, с такими особенностями канальных печей, конечно же, не знаком.
А вот для русских печей, для варочных плит, для печей-каменок и классических каминов сырые дрова это однозначное зло.

 

Никто на него не набрасывался. Просто нужно договаривать.
Если печь в сильные морозы, в своем максимальном режиме не справляется с нагревом помещения, то ее просто перетапливают. Поэтому и создается субъективное впечатление недогрева конвективной системы, при реальном перегреве топки.

С этим не совсем согласен, особенно по поводу угля. Ну да ладно.

С этим полностью согласен. Но как раз это и смущает.

 

Про 6000 гр вряд ли. А на картинках теория. Практика очевидна у меня в чугунной топке, которая имеет теплоизоляцию стенок по бокам и днища для оптимизации той самой температуры. Днище дополнительно изолируется слоем речного песочка или пепла. Сверху топки имеется ступенчатый короб с отверстиями для подачи воздуха в топку. Когда после первой закладки печь прогреется в нормальном режиме, то есть когда заслонка на дверке печи для подачи воздуха открыта на 50%, я эту заслонку закрываю и происходит, элементарно Ватсон, газификация древесины. Образовавшиеся газы благополучно догорают вступая в реакцию с воздухом идущим через отверстия в ступенчатом коробе. Как то так...

 

Николай Николаевич, Вы, конечно, правы насчет гравитационной природы давления.
Но давление - величина скалярная. Относится к точке и указывает просто на сжатие.
Давление может давить, но не может ни толкать, ни тянуть.
Поэтому, на пути упрощения можно "проскочить" через главное.

Газ движется из-за наличия векторной величины - градиента давления.
И когда горячий газ ("воздушный шар") начинает подниматься, то внизу образуется разрежение, которое тянет (засасывает) окружающий холодный газ. А спереди образуется напор, который толкает (выталкивает) окружающий холодный газ.

Но ни подъемная сила, ни сам по себе подъем горячего газа ("воздушный шар") - это еще не тяга трубы.
Поскольку горячий газ, поднимаясь по трубе, ускоряется. То есть вверху трубы горячий газ поднимается быстрее, чем внизу. И поскольку в трубе невозможен подсос окружающего газ сбоку, то верхние "поршни" горячего газа подтягивают ("тянут" за счет возникающего разрежения) нижние "поршни" горячего газа, ускоряя их. И при этом труба вынужденно начинает засасывать снизу и холодный воздух. То есть тяга - это не просто подъем (всплытие) горячего газа, а засасывание холодного (например, в трубу камина или в трубу русской печи).
И т. д. и т. п. Множество последующих деталей...

 

Вот и отлично, рад что автор темы нашел время заглянуть, мне лично, очень хотелось, чтобы Вы продолжили начатый разговор об процессах горения в топке. С возвращением!

 

Но почему-то "перетапливается" топка, а не конвективная система, греющая помещение...

Ну не знаю, Владимир Григорьевич... Какое еще "субъективное"?
На каменном угле кирпичи топки на глазах "разъезжаются" от перегрева, а каналы так и остаются холодными.
Поэтому печи топят углем медленно, чтобы горело всю ночь. Не перегревая топку.

 

У меня да, у шурика нет-сам признался

 

Спасибо за приветствие.
=
Но я не "возвратился", а просто "зашел".
Забежал, чтобы сделать ремарку насчет сырых дров.
Это вопрос старый, обсуждался много раз. С механизмами.
Многие печники и истопники обещали проверить, но так никто и не собрался.
И не соберется уже, наверно.
Потому, что вопрос не очень ценен практически. Да и не каждый печник топит печь.
Но ведь этот вопрос принципиально важен для понимания процессов...

 

Да Юрий Мхайлович, я читал ваши размышления по поводу механизма тяги в трубе и смотрел видеозапись вашего выступления перед печниками и полностью с Вами согласен, но здесь забуксовали на гораздо более простом этапе, по этому до развития тяги в трубе просто не добрались.

 

Спасибо. Интересный фильм.
С пламенами ясно. Не совсем понятно с углями.

По идее, при увеличении расхода воздуха через решетку угли должны разгораться (хотя относительный вклад излучения углей падает относительно вклада в нагрев газов).
А у Вас наоборот. Прикрываете поддувало, а угли разгораются.

Может быть, это потому, что влага из верхних сырых поленьев начинает испаряться медленнее?
И газификация углей (с их охлаждением) притормаживается?
Но этого быть не может. Если угли горячее (ярче, белее), то и сырые березовые поленья должны греться и сушиться быстрее. С более высоким выходом влаги...

 

Обращал внимание, но ... в раздумьях. Дрова срубили летом, до ноября лежали на улице. Дверка в печи без забора воздуха.

 

Горение сухого красного дерева в этой же печи.

 

К вопросу применения сырых дров нельзя подходить без учета конструктива и способа управления печью. Может быть он и важен, но признаюсь что на данный момент, для меня например, куда важнее вопрос калибра топлива. От калибра топлива переход к калибру углей, вот угли-то и есть краеугольный камень успешного и эффективного горения.

 

Здесь Вы не регулируете расход воздуха через решетку. К сожалению...
А нет еще других фильмов?
Чтобы с сухими дровами. Или вообще без подкладки сверху дров на угли.
Но с регулировкой воздуха...
=
У Вас решетчатый под? Или глухой? Как подается воздух?
То есть, что означает "Дверка в печи без забора воздуха"?