1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 12

Что происходит в топке / SP 00

Тема в разделе "Эксплуатация и ремонт печей и каминов", создана пользователем Юрий Хошев, 17.06.07.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Владимир Жирнов
    Регистрация:
    21.03.07
    Сообщения:
    5.671
    Благодарности:
    4.405

    Владимир Жирнов

    Живу здесь

    Владимир Жирнов

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.03.07
    Сообщения:
    5.671
    Благодарности:
    4.405
    Я наверно тоже хфранцуз. ;)
    Потомушто куда этот шар Архимед "толкает", там ещё холоднее
     
  2. Юрий Хошев
    Регистрация:
    03.04.07
    Сообщения:
    3.129
    Благодарности:
    4.273

    Юрий Хошев

    Дачник

    Юрий Хошев

    Дачник

    Регистрация:
    03.04.07
    Сообщения:
    3.129
    Благодарности:
    4.273
    Адрес:
    Москва
    Владимир Викторович, ну что я буду думать и гадать?
    Расскажите по простому, что Вы имеете в виду.
    Как и куда газ толкается при увеличении объема при нагревании?
     
  3. Владимир Жирнов
    Регистрация:
    21.03.07
    Сообщения:
    5.671
    Благодарности:
    4.405

    Владимир Жирнов

    Живу здесь

    Владимир Жирнов

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.03.07
    Сообщения:
    5.671
    Благодарности:
    4.405
    Туда где есть более разряжённое пространство-наверх
     
  4. Stann
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.421
    Благодарности:
    4.191

    Stann

    Живу здесь

    Stann

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.421
    Благодарности:
    4.191
  5. fgh
    Регистрация:
    27.05.08
    Сообщения:
    9.659
    Благодарности:
    9.192

    fgh

    Живу здесь

    fgh

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.08
    Сообщения:
    9.659
    Благодарности:
    9.192
    Адрес:
    Москва
    Что происходит в топке? :)

     
  6. vladgri
    Регистрация:
    01.04.10
    Сообщения:
    2.787
    Благодарности:
    922

    vladgri

    Живу здесь

    vladgri

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.10
    Сообщения:
    2.787
    Благодарности:
    922
    Адрес:
    Казахстан Павлодар
    И чего нервничать? Лучше дать доказательства, про промышленные объемы, через пушку.
     
  7. Юрий Хошев
    Регистрация:
    03.04.07
    Сообщения:
    3.129
    Благодарности:
    4.273

    Юрий Хошев

    Дачник

    Юрий Хошев

    Дачник

    Регистрация:
    03.04.07
    Сообщения:
    3.129
    Благодарности:
    4.273
    Адрес:
    Москва
    Поясните, пожалуйста, поподробнее.
    Что такое "разреженное пространство"? Почему оно наверху? Является ли нагретый газ тоже разреженным пространством? То есть, разрежение - это пониженное давление или пониженная плотность? Почему нагретый газ движется именно в разреженное пространство? И почему в разреженное пространство движется именно только нагретый газ? И т. п.
    =
    Владимир Викторович, не обижайтесь, я не "разыгрываю".
    Я просто никогда не сталкивался с такими физическими представлениями.
    Хотя понимаю, что мозг "думает" индивидуально на основе каких-то известных именно ему аналогий.
    Так вот какие аналогии можно привлечь для пояснения "движения температуры в разреженное пространство"?
     
  8. Юрий Хошев
    Регистрация:
    03.04.07
    Сообщения:
    3.129
    Благодарности:
    4.273

    Юрий Хошев

    Дачник

    Юрий Хошев

    Дачник

    Регистрация:
    03.04.07
    Сообщения:
    3.129
    Благодарности:
    4.273
    Адрес:
    Москва
    Если этого достаточно для объяснения всех явлений, то это замечательно.
    =
    В действительности же, это вовсе не расчет тяги.
    А лишь оценка величины подъемной силы в трубе с гипотетически неподвижным горячим газом.
    Но вот этот горячий газ "стронулся" и начал ускоряться по трубе вверх - "свободно всплывать" под действием подъемной силы? Началось формирование тяги...
    Какие возможные последствия будут наблюдаться?
     
    Последнее редактирование: 14.11.14
  9. Stann
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.421
    Благодарности:
    4.191

    Stann

    Живу здесь

    Stann

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.421
    Благодарности:
    4.191
    Понятно что всю глубину процессов в дымовой трубе эта методика не охватывает, но для инженерного расчета она достаточна.
    Многих аспектов она не учитывает, но чтобы не усложнять и конструктив и выполнение трубы, некоторые элементы управлением "тяги" есть в современных промышленных установках, для корректировки в случае необходимости .
     
  10. шура
    Регистрация:
    03.03.10
    Сообщения:
    3.603
    Благодарности:
    1.038

    шура

    обыватель-потребитель

    шура

    обыватель-потребитель

    Регистрация:
    03.03.10
    Сообщения:
    3.603
    Благодарности:
    1.038
    Адрес:
    Москва - Тамбов
    Для трубы (дымохода и т. п.) да, а вот для конвективной системы печи и т. п. маловато будет...
     
  11. Юрий Хошев
    Регистрация:
    03.04.07
    Сообщения:
    3.129
    Благодарности:
    4.273

    Юрий Хошев

    Дачник

    Юрий Хошев

    Дачник

    Регистрация:
    03.04.07
    Сообщения:
    3.129
    Благодарности:
    4.273
    Адрес:
    Москва
    Истопник бытовой печи никаких "инженерных расчетов" не выполняет.
    Более того, его интересует не тяга в Па, а наличие "тяги" (расхода в кубах или скорости м/сек) как количества поступающего в топку воздуха.
    Вот Вы зажгли спичку и поднесли ее к растопке. Что будет дальше? Ни в трубе, ни в топливнике пока нет никаких горячих газов. Подъемной силы еще нет, нет и тяги. Как будет формироваться процесс поступления воздуха в топку печи постадийно?
     
    Последнее редактирование: 14.11.14
  12. Stann
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.421
    Благодарности:
    4.191

    Stann

    Живу здесь

    Stann

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.421
    Благодарности:
    4.191
    Спички маловато будет.
    Одни пользуются бумагой, другие феном, просто дуют в дымовую трубу.
    Я снчала "прогреваю" чуток трубу, для чего беру кусок картона (он не так быстро гаснет) перевожу перепуски моего котла на прямой ход и поджигаю картон. Теплый воздух расширяется, внутрь ему идти неохота, а вот в дымовом отверстии он не встречает никакого сопротивления, затем струей под эффектом Коанда липнет к стенкам и карабкается вверх, пока не выберется наружу, заодно и прогревая весь объем воздуха в трубе, ну а далее по всем канонам, так вроде...
    После этого поджигаю верхним розжигом растопку, для формирования слоя углей, но это уже особенности моего отопительного прибора.
     
  13. Gleentvein
    Регистрация:
    12.03.12
    Сообщения:
    6.633
    Благодарности:
    6.637

    Gleentvein

    Учусь здесь

    Gleentvein

    Учусь здесь

    Регистрация:
    12.03.12
    Сообщения:
    6.633
    Благодарности:
    6.637
    Адрес:
    Киев
    самый радикальный метод, который я видел - это газовая горелка от баллона в топке банной печи. Минут на десять.
     
  14. Юрий Хошев
    Регистрация:
    03.04.07
    Сообщения:
    3.129
    Благодарности:
    4.273

    Юрий Хошев

    Дачник

    Юрий Хошев

    Дачник

    Регистрация:
    03.04.07
    Сообщения:
    3.129
    Благодарности:
    4.273
    Адрес:
    Москва
    Ну не знаю... Вы от "инженерного" рассмотрения в "жуткий быт" погрузились...
    Так дело не пойдет.
    =
    Что значит "неохота"? Почему неохота"?:aga:
    Почему "никакого сопротивления"? И почему нет сопротивления именно в дымовом отверстии?
    Что значит "карабкается"? Лапками, что ли? :)]
    Почему струей? Что там, большие скорости от картона возникают?
    Как "весь объем воздуха в трубе" прогревается? В ламинарном режиме? В турбулентном? И должен ли он прогреваться вообще?
    Что значит "по всем канонам"? И т. д.
    =
    Изложите, пожалуйста, нормальными словами.
    Но прежде всего еще раз посмотрите, что в трубе в действительности происходит.
    Шура тоже подключиться может. Он издавна колпаки струйкой дыма от сигареты прогревает...;)
    Шутка. :)]
     
  15. Stann
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.421
    Благодарности:
    4.191

    Stann

    Живу здесь

    Stann

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.421
    Благодарности:
    4.191
    Так рассказал на бытовом как вижу собственно. Возьмем горение картона, фронт движется по картону, высвобождаются летучие, они горят с жутким черным дымом, но все же создают разрежение вокруг себя, столб что давит со стороны комнаты, неправильным подобием поршня заполняет это разрежение, и давит опять на столб дымовой трубы, но уже с другой величиной, его то "прибавилось" :)]такое перемещение не проходит бесследно, происходит выравнивание по законам сообщающихся сосудов, пространства свободного назад нет, только в сторону дымовой трубы ну и тд...видимо циклично.
    Проще, когда берешь строительный фен и создаешь принудительный поток горячего воздуха, который выдавливает по чуть-чуть холодный столб из дымовой трубы, далее по классике ...(канонам)
    На мой взгляд, что в основе начала процесса, является хаотичное разрежение, которое вызвано горением летучих, оно и вызывает перемещение в объеме, так как система стремится к балансу. Ну а потом на процесс накладываются и другие причины ...
     
    Последнее редактирование: 14.11.14
Статус темы:
Закрыта.