Водяные тёплые полы - 2

В Сибири окна до пола с теплым полом - нет проблем. 6 рядов через 150 мм - это зона = 1 м, добавьте еще 2-4 ряда через 150 мм этого достаточно. Или через 75 мм в 2 раза чаще. Трубы уйдет больше. Насос можно разместить в котельной.

 

у меня тёплые полы в двухэтажном доме, радиаторов нет. на первом этаже будет плитка, на втором планируется ламинат. придётся ли дополнительно балансировать между собой полы на первом и втором этаже? пока всё греет отлично! и как себя ведет ламинат на полах с подогревом?

 

Вот и потрескалась моя стяжка - трещины до 0,5 мм через 1,5 м . Вообще то по барабану , ну за трубу очкую , вопрос к спецам - насколько труба может тянутся и как там ей , в трещине . Второй вопрос - чем лучше лечить стяжку - не пластичным ,типа клея плиточного или эпоксидки , или пластичным , типа герметика какого-нибудь ?

 

Опишите что и как делалось, пожалуйста. Чтоб получить совет и предостеречь людей от подобных ошибок. Если они были...

 

Вот, подробней некуда - https://www.forumhouse.ru/threads/72183/.

 

Посмотрел так сказать одним глазом...

1. Трещины бывают двух видов - поверхностные от переизбытка воды в смеси (расвор должен на мастерке лежать четкой горкой, а не растекаться как разбавленая сметана в советском магазине) либо при быстром испарении влаги из залитой стяжки либо сквозные - аналогично первому + как опция нарушение пропорции компонентов. Не ухаживали за стяжкой - не накрывали, не увлажняли первую неделю. Либо использовали песок мелкий с большим содержанием глины - тоже может быть. Берете многожильный провод, распускаете, и одной тонкой жилкой проверяете - как глубоко входит в трещину - повторить много раз, в разных местах.

2. Не выдержан срок созревания, по умолчанию это 28 дней. Например не выдержали и запустили ТП через неделю, сразу дунув туда 40-50 градусов.

3. Слабое основание - например перекрытие по деревянным балкам сделано без учета веса стяжки и с минимальной полезной нагрузкой. Если через три-четыре дня начинать ходить, стяжка еще не набрала и 50% прочности, а перекрытие слабое - треснет на всю толщину.

Если трещины поверхностные а перекрытие жесткое - забыть. Если перекытие не считали и оно окажется жидким - возможно дальнейшее углубление трещин в процессе эксплуатации. Если трещины сквозные, могут иметь место подвижки, но вроде с сеткой сделано, в общем то что труба может перетереться в зоне разломов... короче это чисто теоретически но наверное возможно и такое.

Думаю трещины поверхностные и связаны с усадкой верхнего слоя, в который переходит общий избыток воды, имевший место при приготовлении раствора. Это бич многих строителей - нафигачить воды - заливать жидкое проще чем густое.

 

Внесу свои пять копеек. Я сделал стяжку из бетона М300 с фракцией щебня 5 – 20. В этот бетон добавили фибру. Классная штука – никаких трещин по стяжке не было. За стяжкой особого ухода не было. Накрыли полиэтиленовой плёнкой и через пару дней сняли. Всё! На фото кусочек полистеролбетона с фиброй. В обычном бетоне она выглядит так же.

 

Спасибо за консультацию . Дополню - стяжка отстояла месяца два до включения теплых полов ,трещины полезли после включения ,т.е. связаны с тапловым расширением или досыхает ... Основание .. если стоишь а рядом кто-то проходит - чуствуется , но не раскачка а такие микротолчки . Вопрос по лечению - как понимаю , надо сделать неподвижными края трещин ,что бы труба не терлась . Заполнить герметиком или плиточным клеем ? или какие ремонтные составы есть ? А может оставить для тепловых движений , а то склею в другом месте лопнет , рядом ?

 

Правда что трубы теплого пола нужно приподнять от сетки? У нас вчера были строители, посмотрев на нашу конструкцию теплого пола сказали что нужно какими то клипсами приподнять трубы от сетки, якобы иначе местами возле труб может остаться воздух и бетон потом треснет.

 

Тут на форуме кто-то писал, что поднимал трубу ТП над стяжкой. А в качестве подпорочек использовал кусочки той же самой трубы, ну подставочки делал.

 

Джабберу - самая тонкая проволочка ,которую нашел в доме , на глаз 0,2-0,3 мм залазит в самую широкую трещину (0.7) на сантиметр . Подозреваю что к трубе - 30 мм от поверхности стяжки сходит на "0" . Что можете сказать по этому поводу ? Судя по форме трещины компенсаторы не сработали - стяжка пошла вверх на какие то доли мм .

 

Ну если во многих местах не проходит дальше см, возможно это именно поверхностные усадочные трещины. Залить 0.5 мм достаточно проблематично - должно протечь. Из того что я видел по ремонту просто выравнивающих стяжек - заливали жидкий ПВА, прикручивали а саморезы с дюбелями (а в процессе еще больше раздалбывали), финал - лопатой потом собрали в мешки. Возможно есть некий чудодейственный состав с высокой проникающей способностью и твердеющий в камень - нужно искать по словам состав для ремонта стяжек, трещин в камне и тд.

Еще важный момент - до заливки стяжки ТП должен быть опресован давлением - для трубы PEX это 6 бар. Сам был поражет как 600 метров трубы раздуло - за пару часов давление с 4 бар упало до 0. Операцию повторял три раза, до получения стабильности. В общем могла и по давлению треснуть в местах где раствор не очень.

Второй важный момент - запуск ТП - у фирмачей читал в инструкции - температуру ТП повышают плавно, если память не изменяет, если начинают в условиях окружающей среды 20 градусов, то процесс на три дня вроде. Теоретически - быстрое тепловое расширение, скажем было +10 а туда +50 дунули, наверное возможны варианты.

Фибра в тонкие стяжки реально рулит, судя по отзывам.

Нужно использовать вибратор при производстве бетонных работ. Стоит компактная версия 4 тыр, как дрель с хоботом.

А так да, наличие бетона вокруг всей трубы должно положительно влиять на теплоотдачу.

 

Спасибо , заливал под рабочим давлением . С температурой тоже щядящий запуск получился - выставил термостат на 35 С , температура в помещении была за 20 .
А надо ли заделывать трещины ? Неравномерность прогрева все равно присутствует , движуха будет . Заделаю ,в новом месте порвет .. А жидкий ремонтный состав - эпоксидка разогретая

 

Нужно искать, возможно есть волшебный состав. Эпоксидка должна аж впитаться в стяжку, не только в трещину попасть - как заливать начнете, сразу остынет и загустеет. Думаю бесполезно. Если перекрытие погуливает, треснуть стяжке будет самое удобное по уже имеющимся трещинам. В общем увеличить жесткость перекрытия наверное самое действенное в данном случае. Балки считали, прогиб проверяли? Какой пролет, сечение балок, шаг и чем покрыто?

 

Ну ,залью эпоксидку , смочит стенки и пусть себе от отвердителя потихоньку застывает .
Балок "за глаза"- 210 на 140 ,клееный брус , шаг 400 . Рвет стяжку ,думаю от неравномерного нагрева - по по температуре пятнистый