Генератор воды из воздуха

Тема в разделе "Разговоры обо всем и ни о чем", создана пользователем Карим, 07.04.10.

  1. builder161
    Регистрация:
    24.01.14
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    16

    builder161

    Участник

    builder161

    Участник

    Регистрация:
    24.01.14
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    16
    Адрес:
    Азов
    При эксплуатации рекуператоров воздуха существует проблема образования конденцата, почему бы не использовать этот побочный эффект. Конденцата может и не много вырабатывается но можно подумать как эту систему задействовать с минимальными затратами энергии и максимумом отдачи. Есть ещё варианты с осушителями воздуха, но они более энергозатратны.
     
  2. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.935

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.935
    Адрес:
    Москва
    Почитав тему Дюна вспомнилась Френка Герберта. Там фримены в своих ситчах конденсат ночью собирали. Чем-то типа гидрофобных воронок безо всяких насосов.
    Ну а по теме - единственно серъезный "интегральный" источник воды из воздуха - роса (конденсация ночью летом в безвертенную ясную погоду).
    Ну вот и решение. Берем белый стальной гидрофобный лист (например натертый солидолом или с фторопластовой пленкой) слегка его изгибаем и наклоняем как водосток, под который ставим ведро. Ночью в росу вода набираться будет безо всяких вентиляторов и затрат электроэнергии.
    Идея проста - для большего количества росы нам нужна большая площадь обращенная к радиационно холодному небу. Тем самым и поступление воды решается (контакт с воздухом) и теплоотвод (лучистый).
    Думаю, ночью (под утро) в ясную погоду летом трава существенно холоднее воздуха.
    Белый лист - чтобы вечером не грелся (меньше поглощение в оптике). Именно белый, а не оцинковка и т. п., иначе остывать ночью хуже будет (излучательная способность в тепловом ИК для большинства красок не зависит от видимого нами цвета).

    PS У меня в беседке летом каждое ясное утро дождь. Ночью конденсат собирается на обратной стороне металлочерепицы, под утро капает на пол, получаются равномерно распределенные лужицы :)
     
    Последнее редактирование: 16.02.14
  3. Трдтт
    Регистрация:
    09.03.14
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    5

    Трдтт

    Новичок

    Трдтт

    Новичок

    Регистрация:
    09.03.14
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Смоленск
     
  4. Трдтт
    Регистрация:
    09.03.14
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    5

    Трдтт

    Новичок

    Трдтт

    Новичок

    Регистрация:
    09.03.14
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Смоленск
    Всем доброе время суток! Кто заинтересовался - даю инфу. В советские годы в журнале Наука и жизнь читал заметку "Колодец Вода в пустыне". Там один владелец дачного участка без воды решил вопрос так. Траншея в земле 6*2*1м. (длина, глубина, ширина) с уклоном дна к середине. В траншее гидроизоляция стенок и потолка, пол забетонирован. Заполнение - камень (или очень крупный гравий). В центре сруб или бочка с отверстиями (для воздуха) под которым на дне сборник для воды примерно на пол куба/куб. Над срубом крышка для забора воды из сборника. В противоположных концах траншеи примерно на треть от верха слоя камня установлены две вертикальные трубы - одна не высокая асбоцементная (вход воздуха), другая высокая металлическая и зачерненная (чем выше, тем лучше) - выход воздуха. Камень охлажденный. Днем черная труба греется и через толщу камня из асбестовой трубы в металлическую вдоль траншеи проходит воздух. Влага конденсируется и стекает на дно и далее в сборник. По тогдашней оценке автора (колодец работает только в теплое время года) 6м. траншеи дают пол куба воды в сутки, если удлинить до 8-ми - куб!
     
  5. OlegN
    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.721
    Благодарности:
    18.541

    OlegN

    Живу здесь

    OlegN

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.721
    Благодарности:
    18.541
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Осущитель воздуха на основе блока кондиционера как минимум в три раза менее затратен, чем рекуператор с самым высоким КПД.
    С предложенной идеей можете использовать конденсат холодильника.
     
  6. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.935

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.935
    Адрес:
    Москва
    Очень интересуют расходы воды генератора работающего на росе. скажем в г/м2/ночь горизонтальной обращенной к небу поверхности.
     
  7. Николай 1
    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.690
    Благодарности:
    1.168

    Николай 1

    Генератор идей

    Николай 1

    Генератор идей

    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.690
    Благодарности:
    1.168
    Адрес:
    Москва
    Белый цвет нужен что бы лист УТРОМ не нагревался быстро, тогда на холодном листе и выпадет конденсат.
    А на счет красок - можно подробнее?

    Я-то как раз думаю что излучательная способность зависит от цвета поверхности - белый цвет или черный.
    Иначе получается что каким бы цветом я не покрасил поверхность излучать она будет одинаково?
    Тогда объясните физику этого явления.
     
  8. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.935

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.935
    Адрес:
    Москва
    Белый - значит отражающий в видимом диапазоне.
    В тепловом ИК (>5мкм) наш видимый цвет краски роли практически не играет, более важен тип краски. Батареи не спроста в белый красят :)
    Отражать полезно по идее не только непосредственно солнечное излучение утром, но и звезды, луну, фонари. Да и белая краска в своей массе дешевле любой цветной.

    Угу, именно так.

    А что физика. Мы видим в диапазоне 0,35-0,8мкм. Тепловой ИК это 5-50мкм. Разные диапазоны, разные свойства поверхностей. Подавляющее большинство красок, поверхностей с которыми мы имеем дело, за исключением металлизированных в ИК диапазоне имеют коэффициент поглощения 0,9-1, т. е. все практически абсолютно черные тела.
     
    Последнее редактирование: 25.03.14
  9. Николай 1
    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.690
    Благодарности:
    1.168

    Николай 1

    Генератор идей

    Николай 1

    Генератор идей

    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.690
    Благодарности:
    1.168
    Адрес:
    Москва
    Тогда объясните такое явление:
    Я покрасил часть крыши черной краской и часть крыши белой краской.
    На солнце разница в нагреве этих поверхностей однозначно ощущается рукой, то есть разница градусов 15.
    Как это согласуется с Вашим утверждением что разницы в цвете краски нет?
     
  10. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.935

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.935
    Адрес:
    Москва
    Ну так черная краска поглощает видимый свет, а белая отражает. В видимом свете около половины всей солнечной энергии. Поэтому черная и нагревается сильнее. В ближнем ИК при том (0,8-2мкм) черная краска также очевидно лучше поглощать солнечное излучение будет.
     
  11. Dauren67
    Регистрация:
    25.01.12
    Сообщения:
    301
    Благодарности:
    150

    Dauren67

    Живу здесь

    Dauren67

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.01.12
    Сообщения:
    301
    Благодарности:
    150
    Адрес:
    Семей
    В 2011 году для системы отопления своего дома сварил аккумуляторный бак объемом 1 куб. м. но не успел смонтировать - наступил отопительный сезон. Всю зиму и следующее лето бак простоял во дворе, руки дошли до монтажа лишь осенью 2012 года. Зимой ничего, а с наступлением жары бак начал шуметь - утром с грохотом надувается (бак сварен герметично, врезки еще не были сделаны), вечером обратно так же. Тогда я просто на месте будущей врезки просверлил отверстие ф4мм, чтобы бак смог "дышать".
    Осенью, когда начал монтировать бак, че-то он тяжелый стал и что-то внутри плескается...
    Слил оттуда около 3 ведра воды - конденсат за лето.
     
  12. Денис Соловьев
    Регистрация:
    11.07.14
    Сообщения:
    0
    Благодарности:
    0

    Денис Соловьев

    Новичок

    Регистрация:
    11.07.14
    Сообщения:
    0
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Добрый день. Подскажите, пожалуйста, из какого материала делаются теплообменники в генераторах воды?
    Я так думаю, что они должны быть либо покрыты каким-то составом для предотвращения окисла (если это медно алюминиевые), либо из нержавейки. А то алюминиевую водичку пить как то не «айс».
     
  13. Zzzzyll
    Регистрация:
    18.09.11
    Сообщения:
    1.045
    Благодарности:
    600

    Zzzzyll

    Живу здесь

    Zzzzyll

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.09.11
    Сообщения:
    1.045
    Благодарности:
    600
    Адрес:
    Таллинн
    Разница есть в видимом диапазоне. Это очевидно (в самом буквальном смысле :)).
    А у солнца энергетический максимум - ~0.555 мкм.

    И Вам совершенно верно сказали, что в диапазоне 5-10мкм (излучение при "бытовых" температурах в десятки С) все краски на полимерной основе почти одинаково чёрные.
    Если использовать в качестве побелки, скажем, титановые белила на водной основе, то результат будет иной. Но непрактично. :) Первым же дождём смоет. :)
     
  14. Zzzzyll
    Регистрация:
    18.09.11
    Сообщения:
    1.045
    Благодарности:
    600

    Zzzzyll

    Живу здесь

    Zzzzyll

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.09.11
    Сообщения:
    1.045
    Благодарности:
    600
    Адрес:
    Таллинн
    Интересная мысль.
    А что такое дождевая вода, по-Вашему? :) и можно ли её пить?
     
  15. Dauren67
    Регистрация:
    25.01.12
    Сообщения:
    301
    Благодарности:
    150

    Dauren67

    Живу здесь

    Dauren67

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.01.12
    Сообщения:
    301
    Благодарности:
    150
    Адрес:
    Семей
    Эх, дожить бы до момента, когда промышленность станет выпускать материал имитации брюшка намибийского жука, квадратными метрами, как полиэтиленовая пленка...Глядишь, Каховский гидроузел не понадобится...
     
    Последнее редактирование: 12.07.14