Культурный слой России - какова глубина залегания?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Я сейчас Вам это объясню.
Встречалась я с дним молодым человеком, к тому времени он уже закончил институт МИРА и работал по распределению в одном институте. Так вот мне пришлось с ним расстаться из-за того, что он не умел себя вести, т.е. дверь передо мной не придерживал, пальто не подавал и т.д., и т.п. Ну что можно сказать, молодой человек не только не получил воспитание, он не смог воспитать себя сам, живя в Москве столице.

 

Увы! Но то, что вы желаете, просто невозможно, так как обсуждаемое нами понятие не имеет четкого определения
Я не думаю, что нам удастся то, что не удалось многим и многим за долгие годы

 

(коротко) Для меня культурный человек тот, кто выполняет элементарные правила приличия в обществе и семье, уважает окружающих и себя, имеет чувство собственного достоинства, не унижает других.

 

Пытаюсь в который раз дать ссылку на письмо одного замечательного человека, где он размышляет о культуре. Не получается, слишком мало я знакома с современной техникой. Простите, получается слишком много текста, но кто-то может быть, и выберет для себя полезное...http://www.andersval.nl/index.php?option=com_content&task=view&Itemid=190&id=2319&ccdate=14-12-2007

 

На счет знаний - согласен!
На счет пишу... Нууу с натяжечкой! Как наш преподаватель по русскому языку говорила: культурный человек "велАсипед" не напишет

 

Ну так! Я же вам об этом и толковал!

Кстати... велАсипед я тоже не напишу

 

я надеюсь тоже не напишу тем более, что единственный предмет, на котором оценки были 11155544551111, где 1-лы ставились за отказ читать у доски наизусть правил правописания. Я их не учил ни единого.

Помогу Вам:

О ВОСПИТАННОСТИ



Письмо Антона Павловича к Николаю Павловичу Чехову, брату писателя, художнику, которое писалось несколько дней в марте 1886 года. Письмо № 40, стр. 81. Гослитиздат, 1956г. Правописание А.П. Чехова сохранено.

«... Все твои хорошие качества я знаю, как свои пять пальцев, ценю их и отношусь к ним с самым глубоким уважением. Я, если хочешь, в доказательство того, что понимаю тебя, могу даже перечислить эти качества. По-моему, ты добр до тряпичности, великодушен, не эгоист, поделяешься последней копейкой, искренен; ты чужд зависти и ненависти, простодушен, жалеешь людей и животных, нежаден, незлопамятен, доверчив ... Ты одарён свыше тем, чего нет у других : у тебя талант. Этот талант ставит тебя выше миллионов людей, ибо на земле один художник приходится только на 2 000 000...

Талант ставит тебя в обособленное положение: будь ты жабой или тарантулом, то и тогда бы тебя уважали, ибо таланту все прощается.

Недостаток же у тебя только один. В нем и твоя ложная почва, и твоё горе, и твой катар кишок. Это - твоя крайняя невоспитанность. Извини, пожалуйста, но veritas magis amicitiae (истина выше дружбы - лат.) Дело в том, что жизнь имеет свои условия ... Чтобы чувствовать себя в своей тарелке в интеллигентной среде, чтобы не быть среди неё чужим и самому не тяготиться ею, нужно быть известным образом воспитанным ...

Воспитанные люди, по моему мнению, должны удовлетворять следующим условиям :

1) Они уважают человеческую личность, а потому всегда снисходительны, мягки, вежливы , уступчивы ... Они не бунтуют из-за молотка или пропавшей резинки; живя с кем-нибудь, они не делают из этого одолжения ...

2) Они сострадательны не к одним только нищим и кошкам. Они болеют душой и от того, чего не увидишь простым глазом. Так, например, если Петр знает, что отец и мать седеют от тоски и ночей не спят благодаря тому, что они редко видят Петра (а если видят, то пьяным), то он поспешит к ним и наплюёт на водку ...

3) Они уважают чужую собственность, а потому и платят долги.

4) Они чистосердечны и боятся лжи, как огня. Не лгут они даже в пустяках. Ложь оскорбительна для слушателя и опошляет в его глазах говорящего. Они не рисуются, держат себя на улице так же, как дома, не пускают пыли в глаза меньшей братии... Они не болтливы и не лезут с откровенностями, когда их не спрашивают... Из уважения к чужим ушам они чаще молчат.

5) Они не уничижают себя с той целью, чтобы вызвать в другом сочувствие. Они не играют на струнах чужих душ, чтоб в ответ им вздыхали и нянчились с ними. Они не говорят : « Меня не понимают!» или : « Я разменялся на мелкую монету !», потому что все это бьёт на дешевый эффект, пОшло, старо, фальшиво ...

6) Они не суетны. Их не занимают такие фальшивые бриллианты, как знакомство с знаменитостями, рукопожатие пьяного Плевако, восторг встречного в Salon*е, известность по портерным... Делая на грош, они не носятся с своей папкой на сто рублей и не хвастают тем, что их пустили туда, куда других не пустили ... Истинные таланты всегда сидят в потемках, в толпе, подальше от выставки... Даже Крылов сказал, что пустую бочку слышнее, чем полную...

7) Если они имеют в себе талант, то уважают его. Они жертвуют для него покоем, женщинами, вином, суетой ... Они горды своим талантом. Так, они не пьянствуют с надзирателями мещанского училища и с гостями Скворцова ...

8) Они воспитывают в себе эстетику. Они не могут уснуть в одежде, видеть на стене щели с клопами, дышать дрянным воздухом, шагать по оплёванному полу, питаться с керосинки. Они стараются возможно укротить и облагородить половой инстинкт ... Воспитанные в этом отношении не так кухонны. Им нужны от женщины не постель, не лошадиный пот, не ум, выражающийся в умении надуть фальшивой беременностью и лгать без устали ...Им, особливо художникам, нужны свежесть, изящество, человечность, способность быть не /б .../, а матерью ... Они не трескают походя водку, не нюхают шкафов, ибо они знают, что они не свиньи. Пьют они, только когда свободны, при

случае ... Ибо им нужна mens sana in corpore sano (здоровый дух в здоровом теле - лат.)

Таковы воспитанные.»

 

тогда может придерживаться сообщения автора темы?

Был не так давно на культурном мероприятии. И видел такую картину... Дом музыки. Благотворительный концерт Гергиева. Партер. С бокового входа входит мужчина в костюме и дама очень молодых лет. Всё было бы нормально... но вот ее одеяние! Представьте такое.. Сапоги выше колена, миниюбка и видны окончания чулков... сидел бы ближе, то возможно увидел бы подвязки для чулков... на плечах белый мех какого-то животного.
Вот для меня хождение в театр это что-то очень высокоморальное. Не могу себе позволить летом пойти в шортах, а зимой в джинсах. Просто морально не могу на такое пойти. Хотя очень хочется... я за простоту. И при этом за уважение к актерам.
И говорить о том, кто из нас культурный человек не буду.

Но знаю точно, что сейчас в мире глобального бизнеса (криминальный, шоу, продуктовый, IT, политический и т.д. не важно какой) выжны только деньги. И жажда получить сверх прибыль всю культуру загоняет в грязь!
Я не думаю, что все режисеры и актеры радеют за нашу культуру. Редкие изгои режисеры или актеры радеют, но таких буквально на пальцах одной или двух рук пересчитать можно. Хотя я знаю только одну актрису, кто по моему разумению отвечает моим требованиям культурный человек. Другие увы для меня пока наверное закрыты. Даже Михалков с его руссссским духом далек от нашего с вами разговора. ИМХО.

 

смотрите внимательно

нашел на сайте http://www.tnwt.ru/complex.asp
вот Вам и культура


Казахи

вот смешной ролик

 

Мало того эти предпочтения наверное не изменятся ни в 40, ни в 50. Мы все застыли в своем времени "словно мухи в янтаре". Дрянь, о которой Вы говорите, была и в век классицизма, в золотой и серебряный века. Всегда были таланты, посредственности и бизнес. Время отделит зерна от плевел, в том числе и современные зерна. Сомневаюсь, что я лично дам своему 11 летнему сыну запись "Сектора Газа" или "Волосатого Стекла", хотя сам именно в таком возрасте приобщился к этой т. н. культуре отнюдь не по желанию родителей. От нашего желания или нежелания не зависит, что будут смотреть или слушать подростки, они все равно вкусят от запретного плода или восхитятся высоким творчеством, как и мы в свое время. Но я прослежу, чтобы на полках моих детей в нужное время оказались книги Дюма, Дрюона, Яна и др.
По поводу Др. Греции и Др. Рима. Брешет собака, а мы говорим здесь о культуре. Ненужно ни на кого ссылаться, Вам достаточно воспользоваться поиском в Инете. Из наиболее известных отечественных авторитетов и авторов можно использовать Ефремова (один из родоначальников отечественной палеонтологии) с его общедоступным во всех планах произведением "Таис Афинская". Таис - греческая гетера, то есть высокообразованная и культурная проститутка. Ее история изложена в виде художественного романа, но это всего лишь пример литературного источника, который Вы легко сможете раздобыть в ближайшей библиотеке. В античном мире существовали порнаи - своего рода театры, в которых женщины демонстрировали свое тело, часто более откровенно и извращенно, чем в стрип-барах. Это было доступно широким массам. Для искушенного зрителя в термах предлагались высокохудожественные мозаики со сценами на тему любви мужчин и женщин. Ах да, чуть не забыл, еще один пример - индийская Кама-Сутра с картинками (древними) и храмы с порно-скульптурами.
То что Вавилон плохо кончил ни о чем не говорит, так же кончили Египет, Греция, Рим и др. Цивилизации и империи рождаются, расцветают и умирают.
Лично себя считаю некультурным человеком, поэтому стремлюсь заниматься собственной персоной и своей семьей, решая конкретные культурные задачи, типа похода в музей или планетарий.
По поводу преступности. Если у Вас, serj58, сложилась полная, в отличии от моей, картина по этому вопросу буду рад с ней ознакомиться.
В кинохронике Нюрнбергского процесса есть момент когда женщина подошла и дала пощечину "Доктору Смерть", она шла к нему через весь зал и никто ее не остановил, хотя ее поступок не укладывался и не укладывается в рамки права и судопроизводства. Ее не остановили потому, что были с ней солидарны. Нужно чтобы общество было солидарно в своем отношении к преступлениям и бескультурью, тогда закон и мораль будут иметь одну трактовку (в независимости от дословного содержания кодексов), приблизятся к справедливости и отцам изнасилованных детей не надо будет лично убивать насильников или же сидеть за это. Государство в лице конкретных чиновников ощутит ту же боль, что униженный человек и примет правильное решение. Но считаю - нужно задаться вопросами:
- "Буду ли я ощущать себя мужчиной и человеком, если откажусь лично расквитаться с обидчиком родного (близкого) мне человека (в независимости от последствий для меня)? Смогу ли я спросить с представителей закона за несправедливое решение и что буду делать в этом случае?"
- "Будет ли навещать меня жена в тюрьме после того как я расправился с негодяем, посягнувшим на мою семью?", "Нальет ли мне жена тарелку супа дома после моего звонка в милицию, осуществленного вдогонку убегающему чудовищу, изуродовавшему ребенка?".
Хорошие люди объединяются редко, они больше спорят, а негодяи уже объединились и делают свои дела.
К Мандрагоре закон не будет иметь претензий, если она не будет кричать в общ. транспорте: "Дайте этому КАЗЛУ в морду!", - и т. п.

 

По моему мнению, образованность по отношению к культуре - это как земля, вынутая из траншеи под фундамент, по отношению к дому. Вещи, связанные весьма и весьма опосредованно - через "строителей", то бишь родителей: если родители занимаются воспитанием ребенка, то они позаботятся о его образовании. Само образование - понятие, если хотите, "утробное", увязанное с уровнем цивилизации, культура же и входящее в нее понятия воспитанности - из области духовной.

Не в обиду Вам, но по тексту данной ссылки получается, что человек культурный - обязательно социальный расист, сноб. Но ведь одно другому противоречит. Или нет? Тогда не хочу быть культурным.

Почему нет? Статистика подсказывает, что именно носители языка обращаются с ним наиболее небрежно. Так и образованный человек, как носитель правильного, "академического" языка, легко пойдет на искажение "прописной истины" просто "для развлечения". Это полуобразованный человек будет цепляться за букву правил, либо кинется затыкать недостаток знания родной речи, так сказать, "американизмами".

Да уж, классики - это по-прежнему наше все. Суммируя сказанное Чеховым, можно сказать, что культурный человек - в первую очередь человек неравнодушный. Ко всему. Можно сказать, человек чести. И в то же время знающий грань между неравнодушием и навязчивостью, хамством. В равной степени уважающий себя и окружающих. В наиболее "интегральном" виде это выражено в библии: "Возлюби ближнего как самого себя". Не больше, чем себя, но и не меньше.

А почему государство должно обеспечивать повышение уровня культуры? У него совсем другие цели:
1) Сделать так, чтобы люди много и хорошо работали;
2) Обеспечить безопасность граждан.
А дальше люди уже сами разберутся. Выработают те общественные стереотипы, которые позволяют им легко и с удовольствием жить, общаться, взаимодействовать с другими людьми.

Ну что поделаешь, уж так поняли люди "городские" критерии воспитанности. Вместо такта, вырабатывать и поддерживать в себе который крайне тяжело, в наш быт вошло "невмешательство", более похожее на равнодушие. Каждый сам за себя. И когда приходит время вмешаться, каждый в одиночку естественным образом опасается. Хорошо, если находится подобный Вам лидер, благодаря которому люди понимают, что они не одиноки и могут совместно дать отпор обидчикам. Мне такие "маленькие герои" куда симпатичней сверхлюдей из американских фильмов.

Иван, Вы не планируете баллотироваться в президенты? Я бы за Вас проголосовал.

 

Знаете, много было тем о культуре...
Очень мне хочется сказать такую вещь: Есть множество людей, считающих себя культурными. НО! Фантики до урны донести или в карман положить не могущие. И фсё... Когда я вижу, как училка (точно знаю, училка!) кидает пакет из под сока К урне! Лень зад от лавочки оторвать и В урну попасть... О какой культуре речь?
ЗЫ: Она хорошая училка, и в школе, наверняка, ничего подобного себе не позволяет.
А театры, хорошая литература, хорошие концерты - это, ИМХО, вторично

 

И я ..

 

Да при чём тут "поиск"? Я возражаю в главном - в том что это с позволения сказать "культура" легла в основу русской. Ни в коем разе. Где вам инет на это чего скажет? В культуру Запада - может быть, но не в нашу! То что у нас теперь навязывают западную "культуру" - не означает что это наша культура. Вот в чём я с вами не согласен в корне. Ну а по поводу "древних" шалостей - это отдельный разговор, на поверку может вполне оказаться что этой "древности" лет 500 не более. Кстати дополняя вас про пикантные "древние" картинки и скульптуры - то вы их и сейчас в изобилии найдёте в храмах по всей Европе (каково место выбрали а?) - но не у нас!
Так что давайте не будем чужие глупости повторять.

Вполне разделяю ваши чуства - но они идут в разрез с УК - не так ли? Так для чего пишуться эти с позволения сказать "законы"?

 

Вот нашел в Яндексе

Л.Н.Толстой (1828-1910) о человеческой функции духовной культуры:
"… Мне думается, что люди пережили или переживают длинный, со времен не только Рима, но Египта, Вавилона, период заблуждения, состоящего в направлении всех сил на матерьяльное преуспеяние, в том, что люди для этого преуспеяния жертвовали своим духовным благом, духовным совершенствованием. Произошло это от насилия одних людей над другими. Для увеличения своего матерьяльного блага люди поработили своих братьев. Порабощение это признали законным, должным, и от этого извратилась мысль, наука. От этого все бедствия. И мне думается, что теперь наступило время, когда сознают эту свою ошибку и исправляют ее. И установится или, скорее, разовьется истинная, нужная людям наука духовная, наука о совершенствовании духовном, о средствах наиболее легких достижения его…"
(30 сентября 1906г.. Ясная Поляна. Дневники 1895-1910)[17]
"Человек есть соединение двух начал: животного, телесного и разумного, духовного. Движение жизни совершается в животном существе, оно движет жизнь и продолжает эту жизнь в дальнейших поколениях; разумное, духовное существо направляет это движение. Если нет разума в существовании, то жизнь идет в нас по предназначенному направлению, как в животном, в растении; но как скоро в животном появился разум, разум этот должен руководить жизнью, проявляя, образовывая какую-то другую жизнь, высшую, духовную."
(Из письма М.Л.Толстому. 16-19 октября 1895 г.Ясная Поляна).[18]