1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 1/10 1,00оценок: 1

Какой котел лучше, пиролизный или стропува?

Тема в разделе "Твердотопливные котлы и горелки", создана пользователем ANDY7902, 10.04.10.

  1. vin
    Регистрация:
    03.11.09
    Сообщения:
    1.476
    Благодарности:
    165

    vin

    Живу здесь

    vin

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.11.09
    Сообщения:
    1.476
    Благодарности:
    165
    Адрес:
    Россия
    на брудершафт с вами не пил, и не собираюсь...
    если вы не желаете читать и думать...то "сами себе злобный буратина"...я то тут при чем?...
    в чем измеряются дрова и уголь...и без вас в курсе...если вас интересуют эти параметры, а не количество тепла полученное от их сжигания, то "сами себе злобный буратина №2"
    а так, все по плану...при упоминаниии стропувы появился Стас.и как всегда предложил "батарею" стропув...забыв рассказать как он будет регулировать(выключать) тепло, когда оно не нужно, а стропува "заряжена" дровами.абзацц вашему "огороду" вполне реален при таком раскладе.
    зы
    дальше не дискутирую...не вижу смысла...
     
  2. ANDY7902
    Регистрация:
    01.04.10
    Сообщения:
    125
    Благодарности:
    29

    ANDY7902

    Живу здесь

    ANDY7902

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.10
    Сообщения:
    125
    Благодарности:
    29
    Адрес:
    Херсон
    ооо на конец то ближе к теме я изначально задал вопрос какой котелок будет получше и изначально сказал что в них дубовый потому и попросил помощи.
     
  3. Андрей47
    Регистрация:
    26.09.08
    Сообщения:
    116
    Благодарности:
    26

    Андрей47

    Строитель-недоучка

    Андрей47

    Строитель-недоучка

    Регистрация:
    26.09.08
    Сообщения:
    116
    Благодарности:
    26
    Адрес:
    Славный Харьков
    Котел Воробья с камерой на 1 куб.Посмотри в теме Пиролизник изготовил сам.А не лучше будет теплопотери уменьшить? закопаться в грунт на метр и накрыть поликарбонатом 10мм.Света хватит и теплее будет намного.
     
  4. ANDY7902
    Регистрация:
    01.04.10
    Сообщения:
    125
    Благодарности:
    29

    ANDY7902

    Живу здесь

    ANDY7902

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.10
    Сообщения:
    125
    Благодарности:
    29
    Адрес:
    Херсон
    дело в том что 1метр на 700кв да на 4 теплицы итого 2800 кубов грунта вывезти +поликарбонат станет стоко бабла что...а за тему воробья спасибо посмотрю.
     
  5. ANDY7902
    Регистрация:
    01.04.10
    Сообщения:
    125
    Благодарности:
    29

    ANDY7902

    Живу здесь

    ANDY7902

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.10
    Сообщения:
    125
    Благодарности:
    29
    Адрес:
    Херсон
    должен константировать тот факт что на данном форуме очень много умников и при чом каждая жаба свое болото хвалит а на простой вопрос так и не дали ответа.
     
  6. Кот Ярослав
    Регистрация:
    10.05.09
    Сообщения:
    781
    Благодарности:
    256

    Кот Ярослав

    Живу здесь

    Кот Ярослав

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.05.09
    Сообщения:
    781
    Благодарности:
    256
    Адрес:
    Киев
    Увы, такова природа человека, и не только на этом форуме
    А вопрос-то не так прост, вряд ли кто-то производил дотошный анализ по конкретному вопросу. Могут быть только домыслы, если хотите, могу поделиться и своими.
    Длительность хотя бы в пол-суток на органике можно получить либо пиролизником, либо стропувой, либо автоматической подачей. Третий путь отбросили - из-за требований по подготовке топлива. Далее - в пиролизнике лучше управление процессом горения, и вероятно чуть-чуть выше КПД (хотя и не факт), зато выше требования к влажности топлива (в обычном случае, а вообще тоже могут быт варианты - антол, например, и другие того же автора работают и с влажным топливом). Стропува, анализируя кучу сообщений (не имея собственного опыта), вроде бы более критична к обвязке и эксплуатации (начиная от тяги - меньше ну никак нельзя, но и больше плохо, поэтому и регулятор стоит, и температура обратки критична не просто коррозией, но и быстрым зарастанием и т.д.). Т.е., больше вероятность "нарваться" на переделки, при всей кажущейся простоте. Но однозначно длительность горения, как и объем загрузки, можно получить больше при той же мощности. Т.е., я лично за стропуоид, но допускаю, что вначале придется устранять кучу "детских болезней".
     
  7. Юриййй
    Регистрация:
    17.01.10
    Сообщения:
    5.748
    Благодарности:
    2.966

    Юриййй

    Живу здесь

    Юриййй

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.01.10
    Сообщения:
    5.748
    Благодарности:
    2.966
    Адрес:
    Украина ,Полтава, пгт.Чутово
    Ну Вы както резко и необьективно выражаетесь об умниках на этом форуме.Вы задали вопрос , на который почитав некоторые длинные ветки форума можно найти ответ.А Вы сразу о жабе которая болото.Как то некрасиво и неприятно читать этот пост.Каждый хвалит свое, потому что элементарно выбрал вид топлива, и сделал под него агрегат, который его эфективно сжигает, и доволен тем.Я так понял котелок Вы хотите сделать сами.Так и Вам необходимо для начала выбрать выд топлива.Если уголь - однозначно автомат Шунина.Но насколько я понял, Вы ориентированы на дрова, мой Вам совет пиролизник.Рекомендую апарат по схеме Горобея(первый вариант , он проще в изготовлении, и мне кажется не хуже второго).Зайдите на его сайт посмотрите видео и общую схему.Как Вы говорите спаяете запросто.Требования к дымоходу не слишком строгие, так как работает вентилятор.Напрягитесь немного и почитайте для начала ветку Пиролизный котел изготовил сам, причем от начала до конца.Будут вопросы, попытаемся ответить.
     
  8. ANDY7902
    Регистрация:
    01.04.10
    Сообщения:
    125
    Благодарности:
    29

    ANDY7902

    Живу здесь

    ANDY7902

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.10
    Сообщения:
    125
    Благодарности:
    29
    Адрес:
    Херсон
    снимаю шляпу перед вами побольше б таких собеседников и все давно бы стало ясно что да как и почем. Но однозначно длительность горения, как и объем загрузки, можно получить больше при той же мощности. Т.е., я лично за стропуоид, но допускаю, что вначале придется устранять кучу "детских болезней". извините я тут немного не понял вы имеете в виду что объем топки больше и соответственно длительность горения или меньший расход топлива на туже мощность в сравнении с пиролизником?


    вы не поверите тему воробья я давно прочитал и на его сайте был и так далее.поэтому я и задал вопрос какой лучше.по поводу топлива виноват извините что сразу не сказал.топливо у нас хоть уголь хоть дрова все равно что покупать. по дровам могу сказать что у нас акация (явно большая плотность и думается мне что сушить не надо для пиролизника) и сосна. если кого обидел извините .
     
  9. Юриййй
    Регистрация:
    17.01.10
    Сообщения:
    5.748
    Благодарности:
    2.966

    Юриййй

    Живу здесь

    Юриййй

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.01.10
    Сообщения:
    5.748
    Благодарности:
    2.966
    Адрес:
    Украина ,Полтава, пгт.Чутово
    С акацией не сталкивался, но любое дерево надо бы просушить под навесом , заготовив его желательно в конце зимы-весной .Годичной сушки для пиролизника вполне достаточно.Сырые дрова выдадут меньше мощности котла , так как значительная часть энергии уйдет на их подсушку в котле, а отсюда еще и деготь.Сухие будут дольше и качественнее гореть.Можно добиться нормальных результатов и с сырыми дровами, выложыв загрузочную камеру котла шамотным кирпичем.Но при проэктировке котла , это надо учитывать, так как кирпич уменьшит обьем загрузочной камеры, соответственно котел надо делать
    больше.
    Плюсы пиролизника для теплиц, меньшие требования к дымоходу, четкая регулировка температур, возможность в любое время подкинуть дров, чистка котла от пепла без его остановки в любой фазе работы котла.Насчет Стропувы, котел бесспорно хорош, но я с трудом представляю Стропуву такого размера что бы отопить Ваши теплицы + определенные требования к дымоходу и некоторые ограничения подкидания дров в работающий котел + розжиг после прогорания каждой закладки.Если Вас это не смущает , то выбирайте,на мой взгляд пиролизник и стропуво котлы
    практически равнозначные аппараты , и дальше надо смотреть что удобней в пользовании для Вас и дешевле в изготовлении.
    При обвязке котла необходимо предусмотреть узел подмеса, что даст возможность работать котлу на оптимальном для него температурном режиме 70-80 гр,а температуру теплоносителя можно установить любую.
     
  10. ANDY7902
    Регистрация:
    01.04.10
    Сообщения:
    125
    Благодарности:
    29

    ANDY7902

    Живу здесь

    ANDY7902

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.10
    Сообщения:
    125
    Благодарности:
    29
    Адрес:
    Херсон
    При обвязке котла необходимо предусмотреть узел подмеса, что даст возможность работать котлу на оптимальном для него температурном режиме 70-80 гр,а температуру теплоносителя можно установить любую.[/QUOTE]
    спасибо большое за ответ все в принципе ясно,просто просматривая форум я не встретил подобного описания в плюсах и минусах обоих котлов.
    а по поводу подмеса можно по подробнее просто у меня на выходе 40-45 а на входе 30-35гр.больше нельзя так как корень прямо на трубке в грунте.
     
  11. Андрей47
    Регистрация:
    26.09.08
    Сообщения:
    116
    Благодарности:
    26

    Андрей47

    Строитель-недоучка

    Андрей47

    Строитель-недоучка

    Регистрация:
    26.09.08
    Сообщения:
    116
    Благодарности:
    26
    Адрес:
    Славный Харьков
    Мой котелок Воробья прекрасно работает на 50-40 гр.И это на сыром топливе-тополь.Первичная камера обложена шамотом и позволяет поднять температуру.при выключении насоса работает на Е.Ц. но разница температур 80-40 и при этом на третьем этаже жара,а в цоколе прохладно.Насос выравнивает температуру по этажам.
     
  12. Юриййй
    Регистрация:
    17.01.10
    Сообщения:
    5.748
    Благодарности:
    2.966

    Юриййй

    Живу здесь

    Юриййй

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.01.10
    Сообщения:
    5.748
    Благодарности:
    2.966
    Адрес:
    Украина ,Полтава, пгт.Чутово
    У меня тоже котелок по схеме Воробья с некоторыми своими дорабатками, но начитавшись везде про температуру обратки не меньше 60-65 гр. (дабы избежать низкотемпературной корозии), сделал себе узел подмеса .Теперь спокоен и надо сказать доволен.На котле может быть 80 гр.(обратка при входе в котел 70), а батареи еле теплые.


    Ну при таких раскладах Ваш котелок должен основательно засираться сажей .Оптимальная температура для ТТ котла 70-80 гр.Узел подмеса, это перемычка сразу за котлом между трубой подачи и обратки если дешево то с шаровыми кранами (у меня так) если по науке то трехходовой термостатический вентель.Вобщем то об этом не мало писалось на форуме.И на сайте Воробья схемка есть на основе автомобильного термостата.
     
  13. ANDY7902
    Регистрация:
    01.04.10
    Сообщения:
    125
    Благодарности:
    29

    ANDY7902

    Живу здесь

    ANDY7902

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.10
    Сообщения:
    125
    Благодарности:
    29
    Адрес:
    Херсон
    Ну при таких раскладах Ваш котелок должен основательно засираться сажей .Оптимальная температура для ТТ котла 70-80 гр.Узел подмеса, это перемычка сразу за котлом между трубой подачи и обратки если дешево то с шаровыми кранами (у меня так) если по науке то трехходовой термостатический вентель.Вобщем то об этом не мало писалось на форуме.И на сайте Воробья схемка есть на основе автомобильного термостата.[/QUOTE]

    по поводу термостата читал только понять не могу как это работает.представляю себе это так термостат гоняет по малому кругу то есть по котлу температура повысилась термостат сработал пошло на потребителя -так тогда температура слишком для меня высокая.может я чего то не до понимаю тогда как оно работает?


    то-есть вы хотите сказать что нужно просто обложить шамотом камеру загрузки и не париться по поводу температуры в котле?
     
  14. Юриййй
    Регистрация:
    17.01.10
    Сообщения:
    5.748
    Благодарности:
    2.966

    Юриййй

    Живу здесь

    Юриййй

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.01.10
    Сообщения:
    5.748
    Благодарности:
    2.966
    Адрес:
    Украина ,Полтава, пгт.Чутово
    по поводу термостата читал только понять не могу как это работает.представляю себе это так термостат гоняет по малому кругу то есть по котлу температура повысилась термостат сработал пошло на потребителя -так тогда температура слишком для меня высокая.может я чего то не до понимаю тогда как оно работает?




    то-есть вы хотите сказать что нужно просто обложить шамотом камеру загрузки и не париться по поводу температуры в котле?[/QUOTE]

    Да Вы правы насчет термостата, для Вас погонит слишком горячий теплоноситель.То что катит для отопления дома для теплиц не совсем гут.Мне кажется можно найти выход в теплоизоляции труб.Но материал придется подбирать опытным путем чтоб и не много и не мало.
    Насчет шамота в загрузочной камере.Этим можно добиться эфективного сжигания более сырой древесины.При температуре обратки на входе котла меньше 60 гр. вопрос низкотемператуной корозии теплообменника все равно остается.Низкотемпературная корозия , это когда сера , которая присутствует в дымогазах , взаимодействуя с ввлагой на стенках теплообменника (которая там образуется при температуре обратки ниже 60 гр.) образует серную кислоту не знаю какой концентрации (теория), которая оседая на стенках теплообменника потихоньку его сжирает.Говорят метал 5 мм может сожрать годков за 4-5.По этому вопросу достаточно много споров ,но чтобы спокойно себя чувствовать нужен узел подмеса.Это было о пиролизном котле.В стропуве ситуация в этом плане несколько проще.Дымогазы идут вверх от очага сгорания, поэтому рекомендуемая производителем температура подачи мин. 65 гр.В пиролизнике 60-65 тепмература обратки.Тоесть топить можно как угодно, котлы однозначно греть будут, но вопрос в их долговечности.Из своего опыта по этому поводу ничего сказать не могу, использую пиролизник и стропувоклон только первый сезон.
    Возможно для вас будет выход использование ТТ котла с теплоакамулятором.


    Наверное тепоакамулятор отпадает, нужен слишком большей обьем.
     
  15. ANDY7902
    Регистрация:
    01.04.10
    Сообщения:
    125
    Благодарности:
    29

    ANDY7902

    Живу здесь

    ANDY7902

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.10
    Сообщения:
    125
    Благодарности:
    29
    Адрес:
    Херсон
    юрий.- тут у меня идея не знаю может тупая ну в общем наружную стенку котла вместо обшивки еще раз обтягиваем металлом в общем делаем двойной теплообменник то есть котел делает температуру в основном теплообменнике и держит наши не менее 65 гр. а через подмес запитана наша обшитая вторая рубашка к потребителю. что думаете по этому поводу?