1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Какой металлочерепицей покрыть крышу?

Тема в разделе "Металлические кровли", создана пользователем qweasdzxc, 11.04.10.

  1. krovlik
    Регистрация:
    09.03.11
    Сообщения:
    802
    Благодарности:
    1.086

    krovlik

    Живу здесь

    krovlik

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.03.11
    Сообщения:
    802
    Благодарности:
    1.086
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Не хочется включаться в полемику между предстаителями Руукки и Грендлайна, но все таки скажу!
    Понятно что мы продвигаем то что нам нужно продать чтобы заработать денег!
    Чтобы поставить с моей точки зрения все точки над И, мой коммент:

    Сталь Руукки по любому лучше чем Арселор. Руукки - это беспорный лидер, как первооткрыватель. но это неглавное! Если казахский металл от Арселора стал конкурировать с финским Руукки, то мир сошел с ума!

    Очень хорошо отношусь и к Грендлайну как производителю - молодцы, смогли составить конкуренцию МеталлПрофилю, хорошо пиаряться, но не более. Руукки в этом случае остануться Руукками, то есть лучшими, даже если они продолжат терять российский рынок.

    Но кидаю камень и в огород Руукки! Finnera - это пустой продукт, попытка схватиться за тонкий сучок теряя рынок в РФ! У этой МЧ есть аналоги и достойные и при этом с большими преимуществами. Finnera обычная МЫ порезанная на модули ну и с покрытием Purex! И все! Ни скрытого крепления, ничего! То есть при неправильном монтаже мы получим те же протечки что и при уладке старого доброго Монтеррея.

    И еще! оборудование на котором производят МЧ в РФ очень достойное (относиться только к крупным заводам таким как Грендлайн) ничем не уступающее Руукковскому или просто то же самое. Контроль качества тоже достойный, поэтому покупать финскую черепицу уже становиться бессмысленно!

    ПОэтому МЧ должна быть из стали Руукки, быть модульной и возможно со скрытым креплением (можно посоветовать профиль андалузия), также дизайн для южного региона лучше у Андалузии или испанской дюны (похода на средиземноморскую керамику), покрытие Пурал (никаких аналогов), и что еще более важно - профессиональный монтаж - не экономьте, чтобы потом не переделывать! Очень часто плохой монтаж приводит к проблемам, а грешить будут на плохую черепицу! Обратите внимание!

    А Руукки и Грендлайну хочу пожелать удачи - Это супер компании и желаю им успеха!
     
  2. ruukki_info
    Регистрация:
    31.01.11
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    3

    ruukki_info

    Участник

    ruukki_info

    Участник

    Регистрация:
    31.01.11
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Москва
    Увы, все продают разный товар, Жигули даже если они сделаны из финской стали ни когда не станут качественным товаром.
    Поэтому продавать можно все, что угодно никто не мешает.
    Просто не нужно вводить покупателя в заблуждение по поводу качества, страны производителя и типа аналогов покрытия.
    Компания разрабатывет всегда новый продукт (вид профиля и покрытие).
    Насчет станков которые закупают производители для прокатки м\ч в России, это станки б\у, чтобы по дешевле как собственно все в Росиии, главное цена, что подешвле.
    Катают в России только Монтеррей, который производили в Финляндии в 1965 году, вот на этом оборудовании в России б\у и катают финскую металлочерепицу.
    Профиль Финнэра пользуется спросом, Вы сначало посмотрите на продукт сравните с аналогом в России если есть, и почувствуйте разницу.
    Это как сравнивать скрытое крепление в Жигулях, опять же.(да их там нет).
    Профиль Монтеррей, очень популярный в России уже отходит в Финляндии, производят все новые и новые виды профилей и покрытий, а в России как делали финский м\ч типа Монтеррей и все, или скопируют название и вид профиля и как всегда получается очень качественный товар и как всегда по очень низким ценам.
    Когда компания Уникма стала производить типа финскую м\ч , на б\у станках, замки на профиле не стыковались. Когда покупатели приходят и говорят, что приобрели финскую м\ч в пластизоле который собственно выцвел и отслоилось покрытие, очень удивляются,когда говоришь,что финны сняли это покрытие с производства (металлургические заводы которые производят сталь, а не прокатывают)) .
    Особенно водосточная система которая производится в России, раскрывается как роза при доставке.
    Важное в качестве м\ч:
    1) Сталь из которой прокатана м\ч
    2) Качество прокатки (и чтобы цвет не гулял от партии до партии как например в Грандлайне)
    3) Нормальная упаковка
    Увы, качество наших производителей оставляет желать лучшего, а так кроме цены на типа финскую м\ч (на б\у оборудовании), больше нечего предложить.
     
  3. krovlik
    Регистрация:
    09.03.11
    Сообщения:
    802
    Благодарности:
    1.086

    krovlik

    Живу здесь

    krovlik

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.03.11
    Сообщения:
    802
    Благодарности:
    1.086
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Коллега! мне почти нечего возразить Вам!)) Тем более мы несколько раз сталкивались в разных темах и в наших постах явно чувствуется приверженность один и тем же принципам!) и меня это радует!

    Но все таки Вы иногда можете ошибаться к сожалению, только не обижайтесь!))

    В России (но могу отвечать только за свой С-З регион) не у всех компаний подержанное оборудование и не все называют черепицу финской!

    Металл Профиль - были новые станки (профили старые)
    Нева сталь - станки старые, контроль качества на нуле (профили старые)
    Катто-Нева - станки в меру поддержанные но покупали новые, но при выборе обслуживания я бы выбрал их и упаковка неплохая.
    ТД Сталь - даже не знаю где купили этот станок с Монтерреем, производство в маленьком ангаре, в снегу валяется пара роликом металла, но пыжаться
    Охта форм - станки китайские, даже несертифицированные, постоянно срывают поставки (ломается гильотина), есть профиль каскад но станок не может жевать нормальную сталь кроме русской паршивой, но видно что много сил тратят на упаковку, строят из себя фанатов МЧ
    Мега Профиль - это бельгийцы и станки у них новые, по цене пока неконкурентносопособны
    Про такие компании как Лиссант, Меликон Полар, и еще несколько производителей и говорить нечего - все как у всех ...хреново!

    Монтеррей действительно устарел, но профилей производимых в РФ намного больше чем в Финке. да и производителей в финке раз два и обчелся - Руукки, Векман, Педти, Поуси ну еще парочка! и все в основном только Монтеррей (Руукки исключение)

    Про Финнеру - что в ней нового, если посмотреть темы про нее то в действительности она не нужна и плюсов у нее нет.

    Поэтому сталь только Руукки, покрытие Пурал и никаких левых аналогов, производство хорошее российское (надо знать у кого катать и с хорошей упаковкой) и все будет хорошо!)) ну к финской черепице я отношусь в большим уважением конечно. А про Уникмоскую М28 слышал и не понаслышке - продавал сам!))
     
  4. ruukki_info
    Регистрация:
    31.01.11
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    3

    ruukki_info

    Участник

    ruukki_info

    Участник

    Регистрация:
    31.01.11
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Москва
    Насчет Финнэры у этого профиля много плюсов, совсем другой замок, нахлеста как в мерных листах (мин-10 см) в Финнэре всего 4 см, соответственно меньше отходов, можно не резать например по карнизу как металлочерепицу, а сделать нахлест, проще в монтаже, доставке и.т.д
    Намного выше волна, другой внешний вид, дополнительные ребра жесткости и.т.д
    Это разный профиль Монтеррей и Финнэра.
     
  5. krovlik
    Регистрация:
    09.03.11
    Сообщения:
    802
    Благодарности:
    1.086

    krovlik

    Живу здесь

    krovlik

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.03.11
    Сообщения:
    802
    Благодарности:
    1.086
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну я же не слепой и понимаю что разный и в руках я ее держал, но монтажники не видят для себя плюсов, и все остальные плюсы за уши притянуты (по хорошему - это не более чем Product placement and marketing), а уж если монтажнику не нравиться то он запросто переубедит клиента что покупать ее не надо!

    Работайте с этим сегментом! Удачи
     
  6. ruukki_info
    Регистрация:
    31.01.11
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    3

    ruukki_info

    Участник

    ruukki_info

    Участник

    Регистрация:
    31.01.11
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Москва
    По хорошему это наши производители тянут за уши мерными длинами (это сугубо Российская идея, выгодно возить, да еще отходов побольше у покупателя, ввобщем как надо).
    Разницу должен видеть не монтажник ему все равно, что монтировать хоть руберойд, цена будет как за фальцевую кровлю- это понятно.
    А что выгодно купить покупателю и где меньше отходов это совсем другой вопрос.
    Монтажник будет монтировать то что ему привезут и все.
    Сейчас тенденция меняется, сначало приезжает заказчик выбирает профиль, заказывает, а монтажник делает свое дело монтирует.
     
  7. krovlik
    Регистрация:
    09.03.11
    Сообщения:
    802
    Благодарности:
    1.086

    krovlik

    Живу здесь

    krovlik

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.03.11
    Сообщения:
    802
    Благодарности:
    1.086
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Соглашусь но не на 100%. Предварительно заказчик всегда советуется с монтажником. Не стоит не дооценивать этих ребят. Заказчик пронтах в 90 ничего в кровле не понимает и для него все красивое - ну типа волны такие, или типа черепашкой или шашечками. Каждый день видишь их и все одно и то же. ВОт если бы как на западе с ними пришел архитектор и ткнул бы его что не надо покупать это а надо то что в проекте (утвержденном), тогда бы точно было куплено то что надо!
     
  8. ruukki_info
    Регистрация:
    31.01.11
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    3

    ruukki_info

    Участник

    ruukki_info

    Участник

    Регистрация:
    31.01.11
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Москва
    Увы, как всегда расчет на лохов, какая разница при монтаже профиля М28 или Металл профиля, никакой -эти ребята монтажники убеждают как Вы говорите по нашему "переобувают" заказчика на другой профиль, потому-что есть свой интерес и доп.скидки, как обычно заказчику счет на материал без скидок, а переобуть надо на скидочке.
    Какая разница при монтаже Металлопрофиля (Монтеррей) или М28, для заказчика никакой, как и для монтажников.
    Вопрос в том где выгодней монтажнику "переубедить" заказчика даже не на другой профиль он везде один (Монтеррей),а где ему выгодней взять монтажнику вот и вся разница.


    Если Вы покупаете себе машину Вы будете советоваться с вашим водителем?
     
  9. krovlik
    Регистрация:
    09.03.11
    Сообщения:
    802
    Благодарности:
    1.086

    krovlik

    Живу здесь

    krovlik

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.03.11
    Сообщения:
    802
    Благодарности:
    1.086
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Все правильно пишите! НО кровлю с машиной сравнивать бессмысленно если Вы ее покупаете себе, потому что у Вас нет водителя и в машинах уверен Вы разбираетесь лучше чем в кровле (это я обо всех людях, а не о Вас в частности). ПО любому сравнивать товары повседневного спроса с товаром "навсегда" не стоит.
    А что касается водителей - у меня есть знакомые у которых есть свои водители и что Вы думаете? Они вместе ездят выбирать машины и постоянно советуются по качествам автомобиля. ТАк что Советоваться будут! Такова жизнь!
     
  10. ruukki_info
    Регистрация:
    31.01.11
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    3

    ruukki_info

    Участник

    ruukki_info

    Участник

    Регистрация:
    31.01.11
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Москва
    Так вот дело монтажника монтировать.
    Покуаптелю выбирать.
    Не важно, что вы приобретаете машину или металлочерепицу, или например стиральную машину(приехал установщик и сказал, что взяли плохую стиральную машину и устанваливать ее не буду?)
    Так вот заказчик вполне разберется (если ему дать полную информацию по продукции) и без монтажников, водителей и установщиков.
    Не стоит делать из заказчика идиота, разберется сам, и во многих случаях, без типа "этих ребят"


    Если Вы сами не можете разобраться в чем либо, что вы будете делать, либо получить информацию по продукции, либо Вам все равно, только взять.
    Выбор всегда за Вами!!


    В том и вопрос, если покуапете кровлю, что качественней или, что посоветует монтажник?


    Если Вы приобретаете любую продукцию для себя это одно дело, если для кому удобно монтировать, ездить или устанавливать это другое дело.
     
  11. krovlik
    Регистрация:
    09.03.11
    Сообщения:
    802
    Благодарности:
    1.086

    krovlik

    Живу здесь

    krovlik

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.03.11
    Сообщения:
    802
    Благодарности:
    1.086
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Все правильно говорите, только проблема будет в другом - продавец тоже впарит то что ему нужно а не то что лучше. Ведь у продажников иногда бывают системы мотиваци зависящие от маржи (соответственно ему выгоднее продать более маржинальный товар) или даже от продажи продвигаемых компанией товаров (брендов).
    Дальше дело маркетинга и клиент при всем желании купить лучшее купит то что ему преподнесут в лучшем свете - снова к вопросу - что лучше металлочерепица или гибкая черепица? Правда ведь где то посередине, а разные люди купят и то и то взависимости не только от предпочтений а как ему это "продадут"!
    ТУт и монтажники не помогут и не навредят!
    Реально честных продавцов почти нет (специфика работы), и их директора тоже такие ибо создают для них условия, ратуют за прибыль и придумывают мотивацию оным!))
     
  12. diimon69
    Регистрация:
    09.06.10
    Сообщения:
    2.970
    Благодарности:
    1.950

    diimon69

    сижу примус починяю...

    diimon69

    сижу примус починяю...

    Регистрация:
    09.06.10
    Сообщения:
    2.970
    Благодарности:
    1.950
    Адрес:
    Балашиха
    Не много видать вы общались с монтажниками,с независимыми по крайней мере.Даже в фирме при работе по договору (котеджное строительство,кровли) нет ни у кого власти быстро переиграть материал и не согласовать это с бригадиром монтажников.Попытавщийся сделать это будет тут же послан далеко и надолго вместе со своими амбициями,и даже директором и заказчиком в придачу.Меняется материал,меняется техпроцесс,время и трудозатраты,предпочтения,потребность в инструменте,опыте и квалификации,наконец -по сути меняется предмет договора для монтажника.Из-за таких кому все равно что монтировать и имеет заказчик порой геморрой.То что мне не нравится по технологии,или по соотношению время-усилия-деньги- гарантия положительного результата работы -я монтировать не буду,не дай бог так оголодать,как говорится в старом анекдоте.Для этого я себя очень ценю, люблю и уважаю.Работа должна нравиться-тогда и о качестве можно говорить,из под палки хорошие вещи очень редко делаются...
     
  13. krovlik
    Регистрация:
    09.03.11
    Сообщения:
    802
    Благодарности:
    1.086

    krovlik

    Живу здесь

    krovlik

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.03.11
    Сообщения:
    802
    Благодарности:
    1.086
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Jт сразу чувствуется что чловек все далет от души и своими руками и прямо нутром чувствует как доктор или адвокат!)) Спасибо!
     
  14. pl78
    Регистрация:
    11.02.09
    Сообщения:
    121
    Благодарности:
    47

    pl78

    Живу здесь

    pl78

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.02.09
    Сообщения:
    121
    Благодарности:
    47
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Где со скрытым креплением найти в Питере? Монтировать её возьмётесь или монтажника подскажете?
     
  15. Ростика
    Регистрация:
    21.09.10
    Сообщения:
    7.769
    Благодарности:
    4.042

    Ростика

    МАНГУСТ

    Ростика

    МАНГУСТ

    Регистрация:
    21.09.10
    Сообщения:
    7.769
    Благодарности:
    4.042
    Адрес:
    Москва
    Писали здесь уже про скрытые крепления, в частности о Дюне.
    Поднялась вся в замках и снегу намело сугробы под нее.