1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,62оценок: 26

Утепленная "шведская" плита - 5

Тема в разделе "УШП (утепленная шведская плита)", создана пользователем Nata07, 15.01.10.

Статус темы:
Закрыта.
  1. maratela
    Регистрация:
    11.11.08
    Сообщения:
    555
    Благодарности:
    452

    maratela

    Живу здесь

    maratela

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.08
    Сообщения:
    555
    Благодарности:
    452
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Смотрите. Мне трудно судить.
     

    Вложения:

  2. Мяфа
    Регистрация:
    14.08.08
    Сообщения:
    52
    Благодарности:
    47

    Мяфа

    Участник

    Мяфа

    Участник

    Регистрация:
    14.08.08
    Сообщения:
    52
    Благодарности:
    47
    Адрес:
    Москва
    Добрый вечер!! С удовольствием прочла всю тему, правда не за один день , могла и пропустить , но такого вопроса вроде не видела... Вопрос к уже корифееям "плиты":, возможно ли сделать плиту под имеющимся домом, или есть сложность с нормальной трамбовкой, а то везде предлагают только ленту, да еще и по частям. Домик хороший, из бруса , уже давно устоялся, ломать не хочется, а стоит на черти чем...( на вывороченых блоках, поправляем раз в несколько лет) Я осознаю, что "овчинка" может оказаться дорогой, и все-таки- возможно ли это , соблюдая все технически особенности? Спасибо всем , кто ответит..
     
  3. Химикат
    Регистрация:
    11.03.10
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    4

    Химикат

    Участник

    Химикат

    Участник

    Регистрация:
    11.03.10
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Кемерово
    Здрасти всем , у меня вопросы, (может и ответ на него уже был но читать очень много, да и очень много не по теме)(Владимиру отдельное спасибо за тему 1 часть прочитал всю), А теперь вопрос...:) 1. планирую поставит на плиту каркасный дом и каким образом лучше тепло изолировать нижнию обвязку каркаса и плиту(про гидроизоляцию понятно) ведь абсолютно плотно она не ляжет на фундамент и будут мостики холода причём по всему периметру. ? 2. Можно ложить ламинат (под ламинат ложиться подложка и она будет доп. теплоизоляцией, а так как отопление в плите то выходить наружу оно (тепло :) ) мне кажиться будет крайне неохотно. ? 3. Если будет тёплый пол (а он точно будет ) то каким образом отопить жилой мансардный этаж без тёплого пола , но с батареями (температурные режимы работы систем разные) неужели придётся ставить 2 эл. котла? За адекватные ответы по вопросам заранее большое спасибо
     
  4. Карлук
    Регистрация:
    11.06.09
    Сообщения:
    1.104
    Благодарности:
    665

    Карлук

    Иркутянин

    Карлук

    Иркутянин

    Регистрация:
    11.06.09
    Сообщения:
    1.104
    Благодарности:
    665
    Адрес:
    Иркутск- Ташкент
    Запросто. Надо только выбрать грунт до твёрдого основания, отсыпать гравием, песком, утрамбовать, выровнять и т.д. и т.п., всё по выше написанной технологии... Удачи Вам и успехов в Вашей столь интересной и увлекательной затее.
    а то везде предлагают только ленту, да еще и по частям... Плиту можете сделать целиком!
     
  5. baus
    Регистрация:
    24.12.08
    Сообщения:
    3.731
    Благодарности:
    9.310

    baus

    Живу здесь

    baus

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.12.08
    Сообщения:
    3.731
    Благодарности:
    9.310
    Адрес:
    Россия, Москва, МКАД
    Я себе сделал из "вот этого" отопление в гараже. По принципу "теплого плинтуса". Писал в прошлом году в теме "Строительство дома из гбб 500мм" у msleo


    Можно и в теплый пол ее.


    Что значит не ляжет плотно? А куда она денется?:)
    Поищите в интернете инструкцию по укладе ламината на обогреваемые полы. Вопрос снимется.
    Можно кстати и два ЭЛЕКТРОкотла, не факт что выйдет дороже чем городить систему с узлами подмеса. Хотя количество насосов и кранов тоже удваивается. Высокотемпературная система дополненная узлом подмеса для теплых полов - достаточно распространеннная схема, хотя и не такая экономичная. Хорошим решением будет - сделать теплые полы и на 2 этаже.
     
  6. Мяфа
    Регистрация:
    14.08.08
    Сообщения:
    52
    Благодарности:
    47

    Мяфа

    Участник

    Мяфа

    Участник

    Регистрация:
    14.08.08
    Сообщения:
    52
    Благодарности:
    47
    Адрес:
    Москва
    Спасибо большое , карлук! Затея , конечно, занимательная, но как у всякой женщины один ответ мужчины порождает кучу следующих вопросов вопросов... , а возможно в этой ситуации сохранить печку каменку на собственном фундаменте, то есть, отделить ее L -блоками, и вокруг залить плиту, как это отразиться , в первую очередь на печке, или ее фундамент все равно надо связывать с плитой.
     
  7. Карлук
    Регистрация:
    11.06.09
    Сообщения:
    1.104
    Благодарности:
    665

    Карлук

    Иркутянин

    Карлук

    Иркутянин

    Регистрация:
    11.06.09
    Сообщения:
    1.104
    Благодарности:
    665
    Адрес:
    Иркутск- Ташкент
    Помните сказочку, как из одной шкурки шапки шили? Здесь примерно одно и то же. УШП, как и любой фундамент, требует рассчётов и капитальных вложений. Латание старого фундамента и постройка нового - это разные вещи.
     
  8. ainau
    Регистрация:
    28.08.08
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    14

    ainau

    Участник

    ainau

    Участник

    Регистрация:
    28.08.08
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    14
    Адрес:
    Питер
    спасибо всем огромое за тему, идею, советы и тд и тп. доброе дело делаете. дай Бог Вам Здоровья. читал 3 недели, делая выписки для распечатки. однако, только в УШП 4 где то ... на 70 страницах появился мой вариант да и то только в теории: Баус, ратуя за еще большую энергоэффективность, обмолвился, что свой след дом строил бы из соломенных блоков.
    вот и мы к этому идем. Давайте подумаем вместе вот над такими идеями пассивного дома, дабы помочь нашей плите экономить нам денежку (не все же ей одной отдуваться!:) пусть и стены и солнечная архитектура и зеленая крыша - все в совокупности с утепленной плитой сделают дом дешевле в обслуживании, экномичнее в возведении и благостнее\эколоничнее для проживания):
    1-пирог:УШП+зимний сад со стеной \Тромба (саман) (для доп.аккумуляции тепла солн лучей) пристроенная с юга+ тех.помещения тамбуры с севера.
    вопрос1: неравномерная наргрузка на южное ребро плиты по сравнению с другими ребрами\\
    вопрос2 имеет ли смысл убрать вертикальную эппс с юга ибо она выходит в теплицу-а-ля - зимний сад и дать ей нагреваться (хотябы самой стороной выходящей в теплицу или даже (хотя боязно потерять жесткость) сделать возд. каналы и поставить вентилятор от компа гонять тепл воздух (хотя бы под одной комнатой: ну там зимуешь один, зачем топить весь дом, в полдень на улице -20 а в теплице +20 открыл продухи в плите со стороны теплицы и пусть набирает тепло пока солнце есть, а потом отдает, а? ведь копейка рубль бережет
    вопрос3 доппустим стены из соломенных блоков или опалубка и глино-соломенной набивкой (как у Ковчеговцев) или даже тяжелый саман (кстати вес его стен как простичать?) - все эти материалы боятся намокания. а УШП хоцца! ну ясно что дреннаж и свес крыш от 0.5 метра- это полюбому. что еще? что прибить (хотябы)снизу к натур.стене? как крепить?
    вопрос4. крышу тоже хотим эко. и в с смысле экологичную и экономинчную. 3ую гидроизоляцию. уклон все по уму и лебедкой пикапа поднимать землю\дерн - значит будет "зеленая крыша" и сажать там землянику, цветы - заготел и поменял цвет\Ы и крсить не надо. ляпота!
    вопрос5: нагрузку green roof как посчитать? УШП выдюжит ее со снеговой нагрузкой? е если еще + саман стен и саманный инерьер? не ясно как все это считать... тех.инфы по ентой красоте в сети мало
    вот такие вот думки. имеет право на жись такие идеи? подружим шведскую плиту с русским саманом,солнечной архитекрурой passive solar house и английской живой крышей?
     
  9. Карлук
    Регистрация:
    11.06.09
    Сообщения:
    1.104
    Благодарности:
    665

    Карлук

    Иркутянин

    Карлук

    Иркутянин

    Регистрация:
    11.06.09
    Сообщения:
    1.104
    Благодарности:
    665
    Адрес:
    Иркутск- Ташкент
    ainau открыл продухи в плите со стороны теплицы и пусть набирает тепло пока солнце есть, а потом отдает, а? А разве они есть в плите?
     
  10. baus
    Регистрация:
    24.12.08
    Сообщения:
    3.731
    Благодарности:
    9.310

    baus

    Живу здесь

    baus

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.12.08
    Сообщения:
    3.731
    Благодарности:
    9.310
    Адрес:
    Россия, Москва, МКАД
    вопрос1: неравномерная наргрузка на южное ребро плиты по сравнению с другими ребрами\\
    Можно пренебречь практически. Хотя посчитать, прикинуть и проверить себя не помешает никогда.
    вопрос2 имеет ли смысл убрать вертикальную эппс с юга ибо она выходит в теплицу-а-ля - зимний сад и дать ей нагреваться (хотябы самой стороной выходящей в теплицу или даже (хотя боязно потерять жесткость) сделать возд. каналы и поставить вентилятор от компа гонять тепл воздух (хотя бы под одной комнатой: ну там зимуешь один, зачем топить весь дом, в полдень на улице -20 а в теплице +20 открыл продухи в плите со стороны теплицы и пусть набирает тепло пока солнце есть, а потом отдает, а? ведь копейка рубль бережет
    Не имеет смысла. Теплица это теплица. Дом это дом. В мороз в теплице без отопления будет также холодно как и на улице. Солнце зимой светит и "греет" всего 2 часа в сутки
    вопрос3 доппустим стены из соломенных блоков или опалубка и глино-соломенной набивкой (как у Ковчеговцев) или даже тяжелый саман (кстати вес его стен как простичать?) - все эти материалы боятся намокания. а УШП хоцца! ну ясно что дреннаж и свес крыш от 0.5 метра- это полюбому. что еще? что прибить (хотябы)снизу к натур.стене? как крепить?
    Больше ничего. свесов достаточно. как минимум штукатурка фасадная обязательна.
    вопрос4. крышу тоже хотим эко. и в с смысле экологичную и экономинчную. 3ую гидроизоляцию. уклон все по уму и лебедкой пикапа поднимать землю\дерн - значит будет "зеленая крыша" и сажать там землянику, цветы - заготел и поменял цвет\Ы и крсить не надо. ляпота!
    Если "по уму", то ценник Вас удивит. Начиная с кровельной мембраны, заканчивая системой полива и подбором этой самой "земляники", т.к. не все растения годятся. Вес такой кровли тоже далеко не 50кг/кв.м.
    вопрос5: нагрузку green roof как посчитать? УШП выдюжит ее со снеговой нагрузкой? е если еще + саман стен и саманный инерьер? не ясно как все это считать... тех.инфы по ентой красоте в сети мало
    Считать как обычно. Объем материала * Объемный вес. Потом суммируем и дели на 1 кв.м. Информации как всегда в сети через край, так что прежде чем задавать вопросы, надо не поленится ее поискать.

    вот такие вот думки. имеет право на жись такие идеи? подружим шведскую плиту с русским саманом,солнечной архитекрурой passive solar house и английской живой крышей?[/QUOTE]
    Воля Ваша. Однако если не хотите чтобы этот пост стал последним - начните что то делать! Соломы в Подмосковье, я во всяком случае в продаже не встречал. Может потому, что все поля давно распроданы и никто на них ничего не выращивает, а просто ждут когда можно их перепродать в 5 раз дороже? Все что наблюдал - это круглые тюки с соломой, даже не с соломой а с сеном:) Как понимате это совсем не подходит. Возить же солому из краснодарского или ставропольского края - дом золотой станет.
     
  11. vladiego
    Регистрация:
    01.02.10
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    24

    vladiego

    Участник

    vladiego

    Участник

    Регистрация:
    01.02.10
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    24
    Адрес:
    Саратов
    Вопрос по существу. Сейчас заказываю подставки под арматуру. При толщине основной плиты 100 мм. высота арматурной сетки 70 мм. достаточно будет? На чертеже у шведов вроде она в самом верху нарисована?
     
  12. Карлук
    Регистрация:
    11.06.09
    Сообщения:
    1.104
    Благодарности:
    665

    Карлук

    Иркутянин

    Карлук

    Иркутянин

    Регистрация:
    11.06.09
    Сообщения:
    1.104
    Благодарности:
    665
    Адрес:
    Иркутск- Ташкент
    Подставки 70мм + арматура 10мм + труба 16мм (20?) = 100мм - вопрос, а какой толщины будет слой бетона над трубой? Разве только трубу снизу, но муторное дело.
     
  13. vladiego
    Регистрация:
    01.02.10
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    24

    vladiego

    Участник

    vladiego

    Участник

    Регистрация:
    01.02.10
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    24
    Адрес:
    Саратов
    Так труба именно снизу. К сожалению статус не позволяет ссылки делать, посмотрите сами на шведский чертеж... Почему муторно? Я думаю прямо на ППС уложить металлическую сетку 5 мм. (ячейка 150*150) по ней укладывать трубы. А основная арматура на подставках 70 мм. И уже это все заливать. Ошибаюсь в чем-то?
     
  14. baus
    Регистрация:
    24.12.08
    Сообщения:
    3.731
    Благодарности:
    9.310

    baus

    Живу здесь

    baus

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.12.08
    Сообщения:
    3.731
    Благодарности:
    9.310
    Адрес:
    Россия, Москва, МКАД
    Не заморачивайтесь по поводу этой сетки. Для сколько нибудь серьезного армироваия сетка из ф6 в принципе не предназначена. Надо просто ее поднять, для образования защитного слоя внизу.
     

    Вложения:

    • IMG_9143.JPG
  15. vladiego
    Регистрация:
    01.02.10
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    24

    vladiego

    Участник

    vladiego

    Участник

    Регистрация:
    01.02.10
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    24
    Адрес:
    Саратов
    Вот я именно такие как у Вас на фото и покупаю в Питере. Только у них еще подошва для опирания на ППС. То есть, вы считаете что месторасположение арматуры в толще 100мм бетона не очень важно?
     
Статус темы:
Закрыта.