Фиброцементные панели Ничиха (Nichiha)

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

А какое сечение такого вертикального бруска?
И почему не подкладки? - Например из фанеры или ДВП?

 

Крепление Nichiha на деревянную обрешетку
Прочитайте, пожалуйста, с данного топика.
Подкладки плохи тем, что:

1. Не дают возможности точной регулировки вертикальности бруска, в следствие значительной сжимаемости материалов, указанных Вами.
2. В сухом и влаго-насыщенном состоянии фанера и ДВП значительно разбухают.
3. Создают значительный отступ от стены, при сильном ее отклонении от вертикальной плоскости или неровностях укладки бруса.
4. Брусок становится неустойчив, если закреплен через подкладки по всей высоте

В свое время мы использовали подкладки из паронита (он не сжимаем и устойчив к гниению в отличие от фанеры и ДВП, плюс не впитывает влагу), но этот материал не решает проблему неустойчивости брусков.
В общем, пришли к комбинированной деревянно-металлической подсистеме.

 

Хочу поделится тем, что видел сам. Материал отличный. Построили два дома (130 м2 и 150 м2). Толщина стены 250 мм, в доме тепло и тихо. Технология следующая: на фундаменте устанавливается каркас на который снаружи крепится саморезами сайдинг, а с внутренней стороны гипсокартон или лучше магнезитовая плита. Заливаются стены пенополистиролбетоном (ППСБ). Два дома бригада из 5 человек, от фундамента под крышу (вместе со всеми внутренними перегородками) выгнала за 15 дней. Получается гораздо дешевле чем кирпичная кладка. И внутри стены готовы к отделке. За четыре года эксплуатации домов никаких нареканий к Ничихе нет. Угловые элементы покупать не стали. Углы обложили фаготом, так дешевле. Стыков невидно абсолютно.

 

Вы не поняли, я в теме давно и прекрасно помню. Вопрос связан с тем что если использовать ваш вариант, то это равносильно:

на что вы ответили:

А так как в исходном вопросе:

ничего про внешнее утепление не сказано, то ваш совет использовать вертикальную подсистему из брусков, с креплением их через 50см с выравниванием оцинкованными уголками очень похож на ту самую решетку.
Поэтому вопрос остается, - вы рекомендуете деревянную вертикальную подсистему из каких брусков?

По подкладкам.

Фанера сильно сжимается? -не согласен, ДВП вероятно да, хотя при подкладе 90% длины бруска, а не через 50 см, как мне кажется (из практики) жесткость крепления выше.

ну да а деревянная подконструкция не изменна, А кроме того влажностной режим, во-первых в случае нормальной реализации сильно не меняется, а во-вторых, даже если зимой она немного "усохнет", разве это принципиально, если крепление брусков сделать не через 50 см а через 20? - гвоздей не жалко

никакой разницы при использовании уголков и подкладок нет. Последние используются только для заполнения зазоров.

Ну вообще-то все зависит от качества заполнения и количества гвоздей. Хотя сомнения в этом плане есть, но есть и сомнения в правомерности таких сомнений Поясню свою мысль, которая ко мне пришла однажды.
Допустим у нас есть качение бруска относительно стены, но эта свобода движения бруска вдоль длины панели, которая имеет свою жесткость, - что получим? Получим картину следующую. Берем панели и скрепляем их брусками, отдельно от стены, - получим некую "плоскость", но бруски-то на ней сидят жестко и не качаются. И при качественном образовании плоскости брусками, какую роль будет играть неустойчивость отдельного бруска?

 

Нет. Не равносильно.
Для понимания этого стоит перечитать литературу по теоретической механике и сопромату.
Тогда не возникнет теоретических предположений относительно виртуальных плоскостей, соединенных брусками с внутренней стороны. Подобных:

Понятия жесткость, гибкость, устойчивость, разновидность точек крепления, сразу встанут на свои места. И тогда не возникнет соблазна сравнивать абсолютно жесткие плоскости, скрепленные абсолютно жесткими стержнями, и плоскость, собранную из отдельных геометрических элементов, соединенных между собой гибкими стержнями конечной длины, имеющих шарнирные опоры через 500 мм (гвозди), а не жесткое закрепление (не менее 2х саморезов на кронштейн).
В общем, продолжать спор не хочется. Бить копытами тоже. Но, если Вам помогут Знатоки, то с удовольствием.
Будьте в теме и с Новым Годом, и со Старым Новым!

 

Эко вас понесло на Олимпе не жарко?
Столько написать не лень а по делу не царское дело!

 

FacadeGroupe ясно, грамотно и доходчиво изложил Ваш случай.

 

Добрый вечер. очень мне понравиться данный панели по дизайну, но бюджет не позволяет их приобрести. Может кто подскажет альтернативу данной панели в таком виде "доска". дом из газобетона Д500 450мм утеплять вероятней всего не буду. заранее спасибо.

 

Самый не дорогой вариант - отделать доской натуральной. И красить каждый год. Или отделать термо-деревом (по цене будет практически как панели Ничиха) и начинать красить через три года.
Понятие "дорого" необходимо рассматривать в контексте времени. Приобрести Nichiha на 30 лет и после монтажа не нести затрат за этот срок - вот это я считаю выгодно и не дорого. Но это только мое мнение, и оно конечно же, в корне не верное

 

Всё мучает один вопрос, обязательно ли при использовании деревянной обрешетки,
ставить поперечный брусок под окном, если планируется обычный оцинкованный отлив.
По идее она там не нужна и плюс вентиляция улучшится.

 

Может быть просмотрел но под скажите сколько сегодня стоит монтаж панель ничихи и есть ли дилера в нижнем Новгороде?

 

Странная первая картинка, во всех инструкциях, на сколько помню между брусками оставляется вент продух 3 см.
Вот для вертикальной установки:

вот для горизонтальной:




Вот посмотрите небольшое видео: https://cloud.mail.ru/public/929e71080f36/%D0%9C%D0%BE%D0%BD%D1%82%D0%B0%D0%B6%20%D1%84%D0%B0%D1%81%D0%B0%D0%B4%D0%BD%D1%8B%D1%85%20%D0%BF%D0%B0%D0%BD%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%B9%20KMEW%2C%20NICHIHA.mp4

 

@maxim_al, пасиб, видимо у японцев к ним ещё как-то оконное обрамление крепится, вот и делают по кругу.
Хотя вот например сверху под окончанием обшивки горизонтальный брусок не ставят и ничего.
Вот может сделать как на вашей верхней картинке просто добавить в промежутки коротеньких брусочков.

 

Именно так, сплошное обрамление - для откосов/обналичек. А вверху если посмотрите видео, по инструкции ставится перфорированный финишный "профиль" (по научному не знаю), который обеспечивает вентиляцию из под панелей.
А вот на вашей фото, там пространство замкнутое по окном, не будет вентиляции - будет гнить подконструкция, утеплитель и сами стены не сохнуть.
Но я бы не делал в районе окна как вы говорите, только короткие бруски дополнительные. Почему - а куда пойдет воздух? К чему будете крепить все вокруг окон? Не, инструкции уже отработанные, зачем что-то изобретать?

 

@FacadeGroupe, подскажите, пожалуйста - серия WFX 14мм со свойствами самоочистки?