Фиброцементные панели Ничиха (Nichiha)

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Пластиковые ребра предназначены для крепления внутренней отделки, насколько я понимаю, они же расположены на внутренней стороне стены?
Из слабой стороны Вашей идеи я вижу следующее: закрепляя полосы фанеры поверх пенопласта, Вы используете достаточно гибкий материал (полосу фанеры) и закрепляете ее с определенным шагом сквозь пенопласт к пластиковым ребрам, например, саморезами. В итоге получаете "волнообразную" обрешетку, к которой еще и нагрузку хотите прикрепить, порядка 16,2 кг\м.кв... Не рекомендую.
На подобные типы несущих стен давно уже используем следующий метод: коронкой, диаметром 130 мм и глубиной 100 мм (например, Milwaukee) вырезаем отверстие до бетона, ставим кронштейн, обязательно с паронитовой прокладкой, крепим его анкером 10х70 в бетон, далее к нему крепим направляющую, ну а затем панели. Да, и разумеется, отверстие запениваем. Но не обычной пеной, а ППУ.

 

На внешней стороне они тоже есть, но внутри пенопласта и производители блоков тоже рекомендуют крепиться к ним, но конечно, все зависит от веса прикрепляемого материала, надо покопаться в документации на эти блоки, может быть там есть рекомендации к весу.

Согласен, что может так и получится - "волнообразная" обрешетка, хотя, если взять фанеру толщиной 20-25 мм и шириной 10 см, то она может и не деформируется, пенопласт хотя и не экструдированный, но тоже крепкий, вот не знаю, но могу попробовать и посмотреть. Фанера при прикручивании к пластиковым ребрам может утопиться в пенопласт, а может и нет. Ребра довольно длинные, можно побольше саморезов прикрутить.

Как-то сложновато, зато надежно, но это сильно увеличивает стоимость м2 отделки. Спасибо за совет, я подумаю
А какой допуск к обрешетке (любой) в плане выдержки плоскости? - 2, 3, 4, 5 мм или?

 

Если делаете фасад из панелей, стоимостью 2500-2800 руб. за м. кв., то не экономьте на подсистеме еще 600 руб. за м. кв., иначе со временем конфетка превратится в нечто, только цветом напоминающее шоколад . Фанера - точно не вариант решения, какой бы толстой она не была.

Не более 1 мм на 1 м. пог., (3 мм на этаж).

 

Если не фанера, то может быть строганные ровные бруски? Уж больно не хочется в бетон крепить кронштейны, но посмотрю, сколько они стоят.

Спасибо! Я то думал, что у меня пенопластовая стена и так ровная и к ней нормально можно прикрепиться, ан нет, вылезают нюансы Может так получиться, что придется вместо НИЧИХИ (по финансовым соображениям) просто оштукатурить стену, но в плане красоты, это не то...

 

Как-то давно я уже делился соображениями по поводу крепления на несъемные опалубки.
Как Вы понимаете, плотность ПСБС гораздо ниже чем у бетона (к примеру Вы можете промять его пальцем, проткнуть гвоздем без особых усилий), так вот, если бы брус был прикреплен непосредственно к бетону (а для этого потребовалось бы вырезать в ПСБС участки под брус), то все было бы нормально. В Вашем же случае брус плотно прижат к ПСБС усилием затяжки самореза к ребру жесткости, и фактически «висит» на них. После установки панелей, на каждый саморез будет приходиться определенная нагрузка, на рисунке, при шаге 800 мм - 8,2 кг.
В конечном итоге, под воздействием статических и ветровых нагрузок саморез будет стремиться изогнуться так, как показано на рисунке. Не сразу, конечно, т. к. изначально он плотно прижат усилием затяжки, удерживается в равновесии только за счет силы трения бруса о ПСБС. Только вот проблема в том, что со временем ПСБС потеряет свою упругость, сожмется, и начальная сила трения пропадет (произойдет это в течении 1-3 лет) и саморезы, на которые теперь будет приходиться вся нагрузка, будут стремиться деформироваться так, как показано на рисунке. ПСБС будет, конечно, препятствовать этой деформации, только вот плотность его гораздо ниже чем у бетона, и со временем саморез под нагрузкой прорежет его как нож, и изогнется. А это означает то, что фасад опустится под собственным весом из проектного положения, до отмостки, деформируется вместе с нижними панелями… Это, конечно, теория. А на практике, есть еще максимальная нагрузка на ребро жесткости, при превышении которой, есть риск оторвать кусок фасада вместе со слоем ПСБС от бетона. Так что думайте.

Штукатурка на ПСБС, тоже не долговечна. Если, конечно, делаете фасад из расчета "как можно дешевле сделать и продать", то пойдет. А если планируете жить в этом доме долго, и "забыть" про ремонт фасада лет на 50, то только НИТИХА, без вариантов.

 

Ну что ж, убедительно (про загибание саморезов под тяжестью). Дом для себя строится. Буду прикидывать крепление кронштейнов к бетону. Почти все приходится делать самому и на это уходит много времени, поэтому лишние телодвижения (технологические) стараюсь обходить, если это возможно.
Спасибо за советы

 

Удачи Вам в решении этой непростой задачки! Как вариант, можно отделать каким-нибудь легким виниловым сайдингом. Тогда и Ваша идея с креплением полос фанеры потолще сработает. Либо узнайте про японский металлический сайдинг NICHIHA. Он так же обладает функцией самоочистки как и фиброцемент и не выцветает как минимум 10 лет даже на 1 цветовой тон. И фактуру имеет различную: дерево, камень, кирпич, штукатурку. Стыки наружных и внутренних углов + шовные планки, конечно, под вопросом личного восприятия, и за металлическим экраном многие не желают жить... Но как по мне, так это даже бонус в нашу эпоху активных электромагнитных полей кругом.

 

@FacadeGroupe, добрый день!
подскажите, пожалуйста: будет один ряд панелей Ничиха (Nichiha) 16мм (цоколь). обрешетка металл 2мм шаг 40см +/-. как считаете допустимо на саморезы без кляммеров (могут не влезть под отлив и снизу впритык)?

 

@Вадим Омск, Не рекомендует производитель устанавливать на цоколь... Но, если хотите сделать - на свой страх и риск, то рекомендую использовать стартовую планку FA150A, она отлично будет держать панели в отличие от саморезов. Монтаж начинать не сразу от отмостки, а установить отлив, затем стартовую планку и панель. Верх панели можно подрезать на нужную величину, подложить компенсатор толщины кляммера FB1005 и закрепить на саморез.

 

это я понял, готов. а нужно беспокоиться о внешней стороне или внутренней?
у меня вентзазор за ничихой 10см +/- (вентфасад без утеплителя и западающий цоколь)

 

@Вадим Омск, о внешней. Контакт со снегом, опасность повреждения, сколов при различных мероприятиях рядом с цоколем...

 

примеряюсь, пока не крепил

 

Выбираю из AT-WALL (Асахи, Asahi, Asahi-Tostem) и NICHIHA (Ничиха)
какие плюсы и минусы?

 

@dampNSK, для понимания разницы, посетите соответствующие офисы и пощупайте руками, оцените своим взглядом. Тогда и поймете разницу. Любые фасадные панели из Японии на порядок выше по качеству чем аналоги из других стран. Остально соизмеряйте с «понравилось» и возможностями кошелька.

 

Это фото нашего дома, фасад - панели ничиха 14мм, металлическая подсистема;
фото осень 2014 года...