1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Системы аэрационной биологической очистки. Что лучше?

Тема в разделе "Канализация, дренаж", создана пользователем niptra, 12.04.10.

  1. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.307
    Благодарности:
    15.312

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.307
    Благодарности:
    15.312
    Адрес:
    Новая Москва
    Это - неправда!
     
  2. alexandrovart
    Регистрация:
    13.05.09
    Сообщения:
    727
    Благодарности:
    406

    alexandrovart

    аккумулирую знания

    alexandrovart

    аккумулирую знания

    Регистрация:
    13.05.09
    Сообщения:
    727
    Благодарности:
    406
    Адрес:
    Москва
    Не нужно ставить мембранные компрессоры в один ряд со скважинными и пр.
    Частота пусков в них далеко не так критична, как ей пугают производители однокомпрессорных установок :). Основной расходный элемент - мембрана. А изнашивается она не от количества пусков, а от времени работы.
    И не нужно ничего считать и тестировать. Все уже сделано. Ресурс работы компрессора, частота замены мембраны и гарантийный срок указаны производителем в паспорте изделия. :)
     
  3. FreddyBear
    Регистрация:
    13.05.08
    Сообщения:
    376
    Благодарности:
    337

    FreddyBear

    Живу здесь

    FreddyBear

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.05.08
    Сообщения:
    376
    Благодарности:
    337
    Адрес:
    Москва
    Еще раз повторю - событие пуска уменьшает ресурс электромагнитного или электронноо изделия. Насколько - есть разные оценки. У меня нет цели кого-то пугать, так как ЛОС не произвожу и не продаю, никаких, только сырье для них :).

    Про ресурс работы компрессора - не поленился и нашел. Да, есть регламент замены мембраны и срок службы, в годах. Простите, это не ресурс в нормальном понимании :(. Пример корректно описанного ресурса - на инструкции к энергосберенающей лампочке - 10 000 часов при включении ее на период 12 часов в день. Это относительно нормально описанный ресурс в часах и предельное количество запусков.

    По теме, про компрессоры и клапаны. Ремонтникам виднее, у них своя статистика, если клапаны менее надежны.
    У меня ЮБАС, так что проблему с клапаном знаю сам. Одна из возможных причин - чувствительность к уровню напряжения, если оно падает ниже 180 вольт - соленоид клапана не дотягивает, начинается гудение, разбивается соленоид и т.п. А пониженное напряжение - довольно часто встречается в сельской местности.
    К тому же, напряжение падает на скрутках, плохих контактах, длинных проводах и т.п. Видимо, клапан - для таких условий хуже подходит, требуется стабилизатор и хорошие провода/контакты.

    В принципе, по совокупности этого - можно сделать вывод, что 2 компрессора несколько менее требовательны к качеству монтажа электрики и напряжению. Значит - такая установка предпочтительна при условиях среднего монтажа электрики и плавающего напряжения :).
    Как-то так.

    С уважением, Анди
     
  4. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.307
    Благодарности:
    15.312

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.307
    Благодарности:
    15.312
    Адрес:
    Новая Москва
    Господа, если так рассуждать, то 3 компрессора еще лучше, а 10 совсем хорошо, т.к. тогда их за весь срок службы вообще менять не придется.
    Но это же не космический корабль, где замена 800-рублевой мембраны стоит 10млн. рублей...
    Это все - технический нонсенс и показатель крайне низкой квалификации разработчика системы (кажется мы - про ТОПАС?)...
     
  5. nvshal92
    Регистрация:
    31.01.10
    Сообщения:
    1.825
    Благодарности:
    13.251

    nvshal92

    Наталья

    nvshal92

    Наталья

    Регистрация:
    31.01.10
    Сообщения:
    1.825
    Благодарности:
    13.251
    Адрес:
    Москва
    Мы купили "Тверь", но пока еще не установили. Давайте ее тоже добавим в список, может кто-то сможет назвать ее плюсы.
     
  6. OLDR
    Регистрация:
    20.05.08
    Сообщения:
    602
    Благодарности:
    675

    OLDR

    Живу здесь

    OLDR

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.05.08
    Сообщения:
    602
    Благодарности:
    675
    Адрес:
    Московская область
    Не доводите до абсурда. 2 компрессора на две фазы работы станции. А если нужно увеличить аэрацию - просто мощнее компрессоры. Разговор о том, чтобы удалить слабый элемент станции - электромагнитный клапан у которого есть недостатки. Например возьмем Холодильник - есть с двумя моторами и есть с одним. С двумя предпочтительнее, так и здесь с Топасом. Каждый компрессор работает на свой цикл. По-моему это хорошо и спокойнее. У меня новый Топас (ТОПАЭРО) так там вообще есть аварийный цикл (не специалист по этому может выразился не правильно).
    Так же считаю, что эта тема не этичная. Нельзя говорить что лучше. Каждый выбирает Сам. И в критерии выбора не только станция, а именно бренд и кто за этим стоит. Поясняю. Если производство чуть ли не в гараже, офис компании обшарпаный, работников раз два и обчелся - я у такой компании ни чего не куплю, даже пусть у нее будет дешевле во много раз.
    Я уже писал в своей теме - выбор нужно делать самому и по критериям надежности компании, по ее организации сервиса это основное. Я уже писал своей теме у кого я купил ТОПАС- у настоящего производителя можно было купить и его дилеров, цена та-же. Так что мой совет - все станции чистят, и довольно сносно. Но вы перед тем как покупать пообщайтесь не поленитесь со всеми и вы поймете сами кто лучший и где нужно купить. Я по такому критерию подхожу ко всему строительству.
     
  7. Ladomir
    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.856
    Благодарности:
    12.192

    Ladomir

    Модератор

    Ladomir

    Модератор

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.856
    Благодарности:
    12.192
    Адрес:
    Москва
    Без рекламы!

    Тверь относится к виду горизонтально ориентированных установок (их меньше).

    Топасоподобные к вертикально ориентированным.

    Установку Тверь и подобные (горизонтально ориентированные) правильней приминять при высоком УГВ и наличии плывунов.
    К достоинствам относится и наличие пригрузочных выпусков входящих в конструкцию корпуса. Это позволяет в большинстве случаев отказаться от мероприятий по пригрузу/якорению установки (для предотвращения всплытия).
    К возможным достоинствам так же относится расоложение компрессора в помещении и возможно меньшее количество манипуляций по обслуживанию, а так же больший объём самой установки.
    Недостатки - большая площадь застройки и увеличенный объём землянных работ.

    Установку типа Топас желательно применять при ограниченности в площади строительства. Она компактна и визуально выглядит аккуратно. Расположение компрессоров в самой установки избавляет от шума (небольшого). Следует отметить развитый сервис, хорошо поставленную рекламу и организацию продаж и обслуживания.

    Но ещё раз отмечу, что все установки серъёзных отечественных производителей на самом деле очень похожи.
     
  8. FreddyBear
    Регистрация:
    13.05.08
    Сообщения:
    376
    Благодарности:
    337

    FreddyBear

    Живу здесь

    FreddyBear

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.05.08
    Сообщения:
    376
    Благодарности:
    337
    Адрес:
    Москва
    Чувствую, что обсуждение опять скатывается на пикировку по некоторым темам + маркетинг.

    Предлагаю сделать следующее:
    Автору темы - оперативно менять первое сообщение, постепенно превращая его в FAQ. Чтобы было проще это делать - давать ссылки внутри него на информативные сообщения. В таком случае тема будет реально полезна для новых пользователей...

    - Про установки - описать их плюсы/минусы и особенности обслуживания, общие для типов.

    Общие слова - все подобные установки являются сложными изделиями, поэтому заранее планируйте сервис, кто его будет делать. Совершенно правильно - смотрите на продавца, какое организация производит впечатление.

    Кроме общих предложений - этот зверинец можно разделить условно на:

    - Клоны ТОПАС. Топас, Биокси, Юбас и др. Отличаются в деталях. Подозреваю, что работают примерно одинаково, стоят - тоже сопоставимых денег.
    - Развитие клонов ТОПАС. Всякие обсуждаемые Деки, у Юбас появилась установка с невысокой ценой и пр. Думаю, что информации, кроме маркетинга, нет, так как появились недавно.
    - Тверь...
    - Биотал...
    - ...
    - Прочее
    - Псевдоустановки - всякие Медузы и другие странные вещи.

    С уважением, Анди
     
  9. WERWOLFF
    Регистрация:
    23.03.09
    Сообщения:
    96
    Благодарности:
    5

    WERWOLFF

    Живу здесь

    WERWOLFF

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.03.09
    Сообщения:
    96
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Падмасква
    а нельзя в данной теме, сделать что-то вроде соц-опроса ( но с обоснованием своего мнения) по каждому достоинству/недостатку, каждой из указанных систем.
    Например,
    написали что достоинство- маленькие габариты, т.к. у станции вертикальное расположение на участке, и каждый из участников, кто описывает достоинства разных станций выскажется про обсуждаемое достоинство не только своей станции но и оппонентов, где-то согласится, где-то опровергнет... и возможно тогда определяться основные показатели и критерии качественной АС, и уже потом будет видно у какой АС их (этих показателей) окажется больше...
    Ну как-то так..
    с уважением, WERWOLFF
     
  10. МихаДачник

    МихаДачник

    МихаДачник

    Гость

    Интересно куда это зайдет? Сделайте вопросы объективными.
     
  11. Glu-Sik
    Регистрация:
    15.04.10
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    8

    Glu-Sik

    Сидел дятел и спятил

    Glu-Sik

    Сидел дятел и спятил

    Регистрация:
    15.04.10
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Москва
    Пока не купила, но выбираю.
    Из плюсов считаю:
    -горизонтальное расположение (на участке высокая вода),
    -компрессор в доме (в доме сухо и тепло, компрессор не съест ржавчина, да и вообще целее будет)
    -простота конструкции
    -заявленная степень очистки.
     
  12. niptra
    Регистрация:
    23.01.09
    Сообщения:
    96
    Благодарности:
    23

    niptra

    Живу здесь

    niptra

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.09
    Сообщения:
    96
    Благодарности:
    23
    Адрес:
    Москва
    - по этим пунктам пара вопросов:
    1. Если компрессор установлен в доме, то получается до станции нужно укладывать воздуховод? Компрессор ржавчина не съест - во первых корпус герметичный, по вторых с той толщиной корпуса ржавчина его сгрызет лет так через 20.:)]. Есть ли какая-нибудь электрика самой станции (поплавки, клапаны и пр)?
    - Кстати вынести компрессорный блок из топасов проще пареной репы.
    2. Какая заявленная степень очистки? Ссылочку на санитарно-гигиеническое заключение в студию.
     
  13. Glu-Sik
    Регистрация:
    15.04.10
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    8

    Glu-Sik

    Сидел дятел и спятил

    Glu-Sik

    Сидел дятел и спятил

    Регистрация:
    15.04.10
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Москва
    Наверно нет, у меня самотечная система.
    Может и проще репы, НО! зачем платить за то, чего потом придеться доделывать?
    Не могу вставлять ссылки, разрешения такого пока не имею, поэтому, если не хотите, смотрите сами на сайте производителя, там все есть.
     
  14. WERWOLFF
    Регистрация:
    23.03.09
    Сообщения:
    96
    Благодарности:
    5

    WERWOLFF

    Живу здесь

    WERWOLFF

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.03.09
    Сообщения:
    96
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Падмасква
    1.Чем дальше компрессор в доме, тем больше потери мощности при подаче воздуха.
    2.Зимой компрессор подает теплый воздух из дома, вокруг холодная земля, будет накапливаться конденсат, соответственно воздуховод необходимо уложить с каким-нибудь уклоном и в нижней точке поставить краник для слива, вот только как это будет реализовано и где будет эта нижняя точка?
    с уважением, WERWOLFF
     
  15. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.307
    Благодарности:
    15.312

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.307
    Благодарности:
    15.312
    Адрес:
    Новая Москва
    Да еще и вопрос - не забьет ли иней конденсата шланг настолько, что снизится подача воздуха в ящик...