"За" и "против" проникающей гидроизоляции (типа Пенетрона)

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

За его цены может гарантия на протечки 27 лет будет?
И частному застройщику (с типовым текущим подвалом) намного дешевле залить вокруг трещины 2 слоя сверхводоупорного бетона с обычной ПЭ плёнкой внутри, в новую опалубку

Давидсона цитирую - про добавки, но очень подходит.
"Специалисты же давно сделали свой выбор - для массового применения весь мир давно покупает именно нашу кремнийорганику. Просто она самая дешевая на мировом рынке.
Несомненно и среди зарубежных производителей есть достойные соперники отечественным ГКЖ. Наверняка есть и получше. Но меня все таки гложет червь сомнения - что кроме красивой бумажки, обаяния, красноречия и личного мнения менеджера по продажам, подтверждает заявленную эффективность?
Где многолетний опыт эксплуатации в натурных условиях? Именно в наших натурных условиях, а не где-нибудь в благословенной Калифорнии?
В конце концов, кто и когда отработал методологию их применения хотелось бы спросить - а если низкоалюминатный цемент? - а если высокоалюминатный? - а если присутствует реакционноспособный кремнезем? - а что творится с кинетикой набора прочности? - а как сработает передозировка? - а какова совместимость с другими добавками? - а что творится с пластичностью и реологией? - а что там Минздрав по этому поводу думает? - а каков срок и условия хранения? ... и много много других вопросов возникает при действительно профессиональном и незаангажированном рассмотрении проблемы "Какие гидрофобизаторы лучше - импортные или отечественные".
И потом, если строители или проектировщики применили негостированную добавку то ответственность, вплоть до уголовной, за возможные негативные последствия от ее применения возлагается непосредственно на них. Причем на весь гарантийный срок эксплуатации здания или сооружения - от 27 лет. Поэтому в любой серьезной строительной организации, прежде чем начнут наслаждаться красноречием очередного импортного апологета, невинным образом спрашивают - гостированная? Если нет - выкладывай подробную химическую формулу - будем искать отечественный аналог. Не хочешь? - Досвиданья, мы мол в тюрьму не хотим. Вот им бедным и остается, что тренировать свое красноречие на несведущих мелких застройщиках."

 

Любая более-менее серьезная организация в России заказывает испытания в институтах или сторонних лабораториях (например в НИИЖБ). Даже если материал не соответствует ГОСТу, вы хотя бы этот протокол можете показать, в котором написано на сколько ступеней повышается водонепроницаемость.

Если вы уверенны в этом, то тогда информация на сайте врет, вот выдержка
Энекрит ВС– это защитный гидроизоляционный материал для каменных конструкций. Для обеспечения исключительных характеристик в материале реализован процесс многократной выдержки. Происходящие при смешении реакции сочетают реакцию гидратации кальция/кремнезема/алюминиевого цемента для прочности и долговечности с пленкообразующей реакцией полимерного клея для гидроизоляции, химической стойкости и сцепления.
Особенно "порадовал" АЛЮМИНИЕВЫЙ цемент. Даже тех. карту с английского нормально не перевели.

Любой другой форум по гидроизоляции открыть, и там Вы, с Энекритом. Вводите людей в заблуждение. По поводу материалов, в чем их отличие? Я вам могу подробную тех карту выслать на материал, которым работаю и протоколы испытаний НИИЖБ, а Вы можете?

 

Даже спорить не хочется. Пенетронщики набежали. Значит почуяли угрозу)
Много вас тут таких. Да только результаты говорят сами за себя. И не в вашу пользу.

Ну а тех инфу поищу. Просто даже самому любопытно стало.

Что касается ГОСТа в целом - устаревшие методики испытаний, в большинстве, не соответствующие мировым стандартам. Методики испытаний, особенно современных материалов давно ушли вперед, а ГОСТ просто часто не предлагает адекватных методов испытаний.

 

Пенетронщиков тут как раз нет, внимательней тему прочитайте про что пишу я и User343. Аргументов у Вас нет, тех данных нет. Есть мифические объекты, заоблачные цены и разговоры о том, что Вы им работаете.

раз ГОСТ устаревшая методика, дайте ссылку на EN (европейский стандарт), по которым вся Европа работает.

Поищите, а то странно, материалом работаете и ничего про него не знаете?

 

я знаю что он работает)
я же его не продаю и не покупаю ... Иначе знал бы.

 

бывают, но в основном крупные заводы

над этим я тоже ржал, как и над повышением прочности бетона ...

 

Ну на длинных интервалах бетон, через который не сочится вода, меньше разрушается морозом и коррозией, а значит будет прочнее необработанного.
А что за проблемы у заводов, которые только энекрит решает?

 

Ну ведь тоже без точных данных - чисто на логике)

 

То есть, марка по водонепроницаемости - "достаточная" устраивает Ваших клиентов? Раз так, то это печально, у кого-то 90е не закончились.

 

Гидроизоляция на цементной основе не подходит для очистных сооружений. Слишком агрессивная среда.

 

почти все более-менее популярное за последние три года.
Поняли для себя, что есть способы гидроизоляции, а есть способы сделать вид, что сделали ГИ.

 

тут подход у нас двоякий. Если агрессивная среда, то делаем защитное полимерное покрытие. Если не очень агрессивная - энекрит выдерживает довольно широкий спектр химии.

 

Так где это прописанно, тех карту обещали.

 

В том то и проблема, что Вы как еще один пенетронщик предлагаете панацею (

), а для каждого конкретного случая (за исключением типовых) есть своя система ГИ.

Допустим, когда я выполняю гидроизоляцию (а я ее выполняю), например Бассейна, я даю гарантию на работы. Гарантию на материал дает производитель. И выбор ГИ идет конкретно под объект - бассейн (своя специфика). Но если я делаю такой ответственный объект, я обязан знать все о материалах, которыми работаю (тем более если вы доверяете только одному материалу). А как иначе, ведь при протечке, первыми, кому предъявят- будет исполнитель работ. Поэтому у меня на руках всегда тех. карта, заключение о возможности использовании в резервуарах с питьевой водой, сертификаты соответствия, паспорт качества на партию, протоколы испытания, сертификат радиационной безопасности. Моя уверенность в материалах подкреплена именно этим, а не просто словами.

Вот и получается, что люди, наслушавшись про всякие ...оны и ... иты от "эффективных" менеджеров считают эти материалы панацеей от всех проблем (закинул, помазал и тд). Еще раз повторюсь: Для каждого конкретного случая нужна определенная система ГИ.

 

нене! Я предлагаю только тогда, когда уверен в результате.

Не видел агрессивной рекламы от ..онов про ... иты, как и "менеджеров" )