1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,56оценок: 9

"За" и "против" проникающей гидроизоляции (типа Пенетрона)

Тема в разделе "Фундаменты", создана пользователем Psyzodchy, 13.04.10.

  1. MKamal
    Регистрация:
    29.05.12
    Сообщения:
    276
    Благодарности:
    129

    MKamal

    Живу здесь

    MKamal

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.05.12
    Сообщения:
    276
    Благодарности:
    129
    Адрес:
    Альметьевск
    На всякий случай: все имхо, абсолютно без опыта и практики, только из того, что "нахватался" в инете:
    Читал, что с жидким стеклом в бетон не рекомендовали связываться: быстро застывает, технологически сложно без опыта - или очень осторожно сверх малым объемом.
    Для себя для практического применения сделал такой вывод: для добавок в бетон лучше и дешевле использовать пусть и разрекламированное и более дорогое, но проверенное решение.
    В случае добавок в товарный бетон технология вроде не сильно усложняется, соответственно меньше вариантов ошибиться и не получить результата. Основное: чтобы не подделка и не испорчен и хорошо перемешать - если в товарный бетон, то в не менее W2 (250) - если цемента мало и недостаточно плотный изначально, то эффекта мало (для Адмикса, Микса).Важно хорошо уплотнять в любом случае.

    При небольших объемах заливики (для частника - для себя) сильно удешевить сложно.
    Многие остальные компоненты надо сыпать от в основном от 3% и более, соответсвенно больший объем и транспортные расходы.
    Вышеозвученные - от 800 руб на куб цены найти можно на данный момент.
    За эти деньги можно купить более дорогй бетон с большей маркой прочности и W на 2 единицы больше.
    То есть, цена на добавки соизмерима с удорожанием заводского бетона
    Если неправ - поправьте: имею актуальный практический интерес
     
    Последнее редактирование: 11.02.14
  2. MKamal
    Регистрация:
    29.05.12
    Сообщения:
    276
    Благодарности:
    129

    MKamal

    Живу здесь

    MKamal

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.05.12
    Сообщения:
    276
    Благодарности:
    129
    Адрес:
    Альметьевск
    Точнее, наверное, W4 (М250). С добавкой - W8+
     
  3. akslepeodot
    Регистрация:
    22.04.10
    Сообщения:
    891
    Благодарности:
    548

    akslepeodot

    Живу здесь

    akslepeodot

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.04.10
    Сообщения:
    891
    Благодарности:
    548
    Адрес:
    Москва
    Так может на том же самом "курином помете" замешано?
    Все-равно у Вас лучше?
     
    Последнее редактирование: 11.02.14
  4. akslepeodot
    Регистрация:
    22.04.10
    Сообщения:
    891
    Благодарности:
    548

    akslepeodot

    Живу здесь

    akslepeodot

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.04.10
    Сообщения:
    891
    Благодарности:
    548
    Адрес:
    Москва
    Меня это тоже насторожило, по этому спросил.
    Что за присадки? Ссылку можно?
    Мне не выгодно привозить миксер, объем около 1,5 куб. м
     
  5. MKamal
    Регистрация:
    29.05.12
    Сообщения:
    276
    Благодарности:
    129

    MKamal

    Живу здесь

    MKamal

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.05.12
    Сообщения:
    276
    Благодарности:
    129
    Адрес:
    Альметьевск
    "Ссылку можно?" В личку ответил - все те же в теме в ветки и пр.
     
  6. DENdi
    Регистрация:
    22.04.09
    Сообщения:
    2.773
    Благодарности:
    1.584

    DENdi

    Живу здесь

    DENdi

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.04.09
    Сообщения:
    2.773
    Благодарности:
    1.584
    Адрес:
    Нижегородчина
    Я как-то влез в эту тему в попытке разобраться, оказалось, что жидкое стекло бывает такое разное... Натриевое, кальциевое, силикатный модуль... С разными, соответственно, свойствами. А на самой мощной у нас базе лакокраски кроме словосочетания "жидкое стекло" ничего не знают. В общем решил забыть.
    Скажете то-же:)]. Ни один нормальный строитель не будет строить гидротехническое сооружение - мост, плотину, пирс... из смеси обычного бетона и неких непонятных присадок. Да он банально в тюрьму сядет. Только гидротехнический бетон по ГОСТ. Присадки это нам - частникам...
     
  7. user343
    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.687
    Благодарности:
    1.917

    user343

    Кедросажатель

    user343

    Кедросажатель

    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.687
    Благодарности:
    1.917
    Адрес:
    Мензелинск
    Российские патенты по гидроизолирующим составам были до W26, но не гарантированно, а в конкретном "самомесном" опыте (см. выше).
    По американским БАДам (бетонно-активирующим добавкам) маркетологи поют о "достаточности" без цифр и др. доказательной базы. :)

    Так основное назначение проникающей ГИ - заделка швов и течей в кривых и дырявых недоделках и развалюхах. "погреб течёт"
    В ответственных местах или сразу хорошо делают, или отбойным молотком вокруг 10 кубов выдолбят и перезальют бетон :)
     
    Последнее редактирование: 11.02.14
  8. Arty1966
    Регистрация:
    03.03.12
    Сообщения:
    2.178
    Благодарности:
    526

    Arty1966

    Живу здесь

    Arty1966

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.03.12
    Сообщения:
    2.178
    Благодарности:
    526
    Адрес:
    Москва
    Точно, перезальют, получат холодные швы, и после так и будут перезаливать каждый год безо всякого эффекта.
    БАДам - бой).
    Основное назначение проникающей ГИ - предотвращение капиллярного просачивания, а не швы и трещины.
    Для швов и трещин есть спец рем составы.
    Ну и есть еще обмазочная ГИ.
    А есть и комбинированные - обмазка+проникающая.
     
  9. akslepeodot
    Регистрация:
    22.04.10
    Сообщения:
    891
    Благодарности:
    548

    akslepeodot

    Живу здесь

    akslepeodot

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.04.10
    Сообщения:
    891
    Благодарности:
    548
    Адрес:
    Москва
    Пенетрат, пенетрон...1% от кол-ва цемента, то регламенту.
    стоимость пенетрат 200 руб/кг пенетрон 270 руб/кг
    4 кг пенетрата - 800 руб
    Это на 40 кг цемента и около 150 кг песка.
    Сомневаюсь, что получится 1куб.м раствора.
     
    Последнее редактирование: 11.02.14
  10. akslepeodot
    Регистрация:
    22.04.10
    Сообщения:
    891
    Благодарности:
    548

    akslepeodot

    Живу здесь

    akslepeodot

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.04.10
    Сообщения:
    891
    Благодарности:
    548
    Адрес:
    Москва
    Итак резюмирую чем пользовался.
    По чистому бетону Пенетрон...сочится.
    После Пенетрона гидроизоляция glims водоstop, не успевает застывать...сочится.
    Если сушить строительным феном, до полного высыхания...начинает сочится через сутки.
    Гидропломба Гидротэкс-Б и Glims, по всем технологиям...напорную дырку затыкает, но сочится.
     
  11. Arty1966
    Регистрация:
    03.03.12
    Сообщения:
    2.178
    Благодарности:
    526

    Arty1966

    Живу здесь

    Arty1966

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.03.12
    Сообщения:
    2.178
    Благодарности:
    526
    Адрес:
    Москва
    Попробуйте энекрит вп для дырки, и энекрит вс для обмазки. Вам понравится.
    А вот наносить проникающую или обмазочную ГИ на мокнущую стену - это не правильно.
    Конечно "маркетологи" втирают, что и так получится, да только это бред, не работает это. Все смывается и стекает. Такую ГИ надо делать в периоды, когда стена не мокнет.
     
  12. akslepeodot
    Регистрация:
    22.04.10
    Сообщения:
    891
    Благодарности:
    548

    akslepeodot

    Живу здесь

    akslepeodot

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.04.10
    Сообщения:
    891
    Благодарности:
    548
    Адрес:
    Москва
    Вы сами поняли, что Вы посоветовали?
    Буду вырезать из Вашего текста слова, что бы не было лишних слов.
    Может быть не правильно понял?
    Поясните?
     
  13. DENdi
    Регистрация:
    22.04.09
    Сообщения:
    2.773
    Благодарности:
    1.584

    DENdi

    Живу здесь

    DENdi

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.04.09
    Сообщения:
    2.773
    Благодарности:
    1.584
    Адрес:
    Нижегородчина
    На 400 кг.
     
  14. akslepeodot
    Регистрация:
    22.04.10
    Сообщения:
    891
    Благодарности:
    548

    akslepeodot

    Живу здесь

    akslepeodot

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.04.10
    Сообщения:
    891
    Благодарности:
    548
    Адрес:
    Москва
    Извиняюсь, оБшибся
    :close::flag:
     
  15. Arty1966
    Регистрация:
    03.03.12
    Сообщения:
    2.178
    Благодарности:
    526

    Arty1966

    Живу здесь

    Arty1966

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.03.12
    Сообщения:
    2.178
    Благодарности:
    526
    Адрес:
    Москва
    ВП - гидропломба.
    ВС - обмазка+проникающая.
    Что непонятного?