1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,56оценок: 9

"За" и "против" проникающей гидроизоляции (типа Пенетрона)

Тема в разделе "Фундаменты", создана пользователем Psyzodchy, 13.04.10.

  1. Arty1966
    Регистрация:
    03.03.12
    Сообщения:
    2.178
    Благодарности:
    526

    Arty1966

    Живу здесь

    Arty1966

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.03.12
    Сообщения:
    2.178
    Благодарности:
    526
    Адрес:
    Москва
    Раз Вы так любезны, поясню что я имел в виду.
    Проникающая ГИ - проникновение чего либо в ветон и закупорка пор этим чем то.
    Обмазочная ГИ - ппроникновения в поры нет, на поверхность бетона наносится некое вещество, которое прилипает к бетону и образует водонепроницаемый барьер.
    Энекрит ВС тут занимает промежуточное положение. Его компоненты проникают в поры, хоть и не глубоко, и закупоривает их. А основная масса состава находится на поверхности, прочно прилипнув к бетону, и не дает прохода жидкости. Толщина покрытия в данном случае порядка 3 мм. Ни один состав для проникающей ГИ такой толщины не дает.
    Спасибо за вопрос :pioner:
     
  2. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.942

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.942
    Адрес:
    Москва/Чехов
    Спасибо, Arty1966 - вполне доступно.

    Есть еще один вопрос - применимы ли материалы, о которых мы говорим в таких условиях:
    Прницип дренирования 1.png
    Изобразил схематично как мог на скорую руку - на схеме ленточный фундамент и высокий УГВ.
     
  3. Arty1966
    Регистрация:
    03.03.12
    Сообщения:
    2.178
    Благодарности:
    526

    Arty1966

    Живу здесь

    Arty1966

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.03.12
    Сообщения:
    2.178
    Благодарности:
    526
    Адрес:
    Москва
    Да, если есть возможность наносить материалы во время, когда нет активного протекания. Иначе не эффективно будет
     
  4. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.942

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.942
    Адрес:
    Москва/Чехов
    Хорошо, а когда начнется протекание - разве вода точно так же не попадет в цоколь?.. я вот часто критикую применение обмазочных изоляций в подобных обстоятельствах - но ведь и здесь по сути все тоже, разве что "висеть" будет лучше она (дольше).
     
  5. Arty1966
    Регистрация:
    03.03.12
    Сообщения:
    2.178
    Благодарности:
    526

    Arty1966

    Живу здесь

    Arty1966

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.03.12
    Сообщения:
    2.178
    Благодарности:
    526
    Адрес:
    Москва
    ГИ это не применение какого то одного средства - это комплекс мероприятий. Одним средством все проблемы не решить навсегда. И если нет другого выхода, то надо выбирать такое, которое может решить проблему на наиболее долгий срок.
     
  6. akslepeodot
    Регистрация:
    22.04.10
    Сообщения:
    891
    Благодарности:
    548

    akslepeodot

    Живу здесь

    akslepeodot

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.04.10
    Сообщения:
    891
    Благодарности:
    548
    Адрес:
    Москва
    Считаете ни один состав ПГ нельзя нанести на стенку больше 3-ех мм?
     
  7. Arty1966
    Регистрация:
    03.03.12
    Сообщения:
    2.178
    Благодарности:
    526

    Arty1966

    Живу здесь

    Arty1966

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.03.12
    Сообщения:
    2.178
    Благодарности:
    526
    Адрес:
    Москва
    Обмазочные некоторые можно. А то, что относится к проникающей ГИ - попробуйте. Сами убедитесь. В 2 слоя это сделать вряд ли получится. Да и смысла мазать тот же пенетрон таким толстым слоем нет, лучше от этого не станет. У него совсем иной механизм действия, который от толщины слоя на поверхности не зависит практически.
     
  8. akslepeodot
    Регистрация:
    22.04.10
    Сообщения:
    891
    Благодарности:
    548

    akslepeodot

    Живу здесь

    akslepeodot

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.04.10
    Сообщения:
    891
    Благодарности:
    548
    Адрес:
    Москва
    Не приведете свои противоречия и мысли к нормальному человеческому пониманию.
    Такие например как...
    В одном посте одна информация, может и недоговоренная, в другом посте уже иная...или недосказаная?
    Приведите пожалуйста все мысли в единую неделимую информацию.
     
  9. Arty1966
    Регистрация:
    03.03.12
    Сообщения:
    2.178
    Благодарности:
    526

    Arty1966

    Живу здесь

    Arty1966

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.03.12
    Сообщения:
    2.178
    Благодарности:
    526
    Адрес:
    Москва
    Сложно что то куда то привести, если смысл сказанного не воспринимаете.
    Повторю. Энекрит ВС наносится в 2 слоя, каждый толщиной 1.5 мм, требуется нанести два слоя, итого 3 мм.
    Другие составы, которые чисто проникающая ГИ такой толщины в два слоя не дадут, и им это в общем ни к чему. В этом и состоит отличие проникающей ГИ, и энекрита, который имеет и проникающее действие, и обмазочное.
     
  10. akslepeodot
    Регистрация:
    22.04.10
    Сообщения:
    891
    Благодарности:
    548

    akslepeodot

    Живу здесь

    akslepeodot

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.04.10
    Сообщения:
    891
    Благодарности:
    548
    Адрес:
    Москва
    В два не дадут, за-то дадут больше чем 3мм если нанести в три-четыре-пять слоев.
    Помнится Вы мне говорили, что энекрит проникающая и еще обмазочная. И обмазочная из-за того, что наносится таким толстым слоем, но ни чего не сказали про характеристики обмазаночности.
    Что дает и сколько толщина слоя в 3мм?
     
  11. Arty1966
    Регистрация:
    03.03.12
    Сообщения:
    2.178
    Благодарности:
    526

    Arty1966

    Живу здесь

    Arty1966

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.03.12
    Сообщения:
    2.178
    Благодарности:
    526
    Адрес:
    Москва
    Проникающая не будет действовать лучше если ее нанести хоть в 10 слоев. Смысл ее в проникновении в бетон и закупорке пор. Этот эффект от толщины слоя на поверхности сильно не зависит, или вообще не зависит. Адгезия сухой пленки пенетрона и т. п. к бетону довольно слабая, не прочнее чем у нового цементного раствора к старому - т. е. практически никакая - напора воды не выдержит. И такая пленка не является полностью водонепронецаемой.
    Хорошая обмазка прочно прилепляется к бетону. Она водонепроницаема. Но таких мало.
    Энекрит закупоривает поры, но не глубоко, а поверхностно, за счет кристаллизации и полимерной пробки, образующейся в порах. И создает прочный водонепроницаемый слой на поверхности, очень прочно приставший к бетону. Какие конкретно характеристики Вам интересны? Для каких практических целей они Вам нужны? Или Вам для общего развития?
     
  12. akslepeodot
    Регистрация:
    22.04.10
    Сообщения:
    891
    Благодарности:
    548

    akslepeodot

    Живу здесь

    akslepeodot

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.04.10
    Сообщения:
    891
    Благодарности:
    548
    Адрес:
    Москва
    Эк Вас занесло.
    Материал, который проникает в микротрещины бетона имеет плохую отгезию?

    Написал, а потом задумался о чем Вы написали и выделил.
    Вы сами-то поняли что написали?
    По моему, это не вызовает ни у кого сомнения.
    Не думаю, что кто-то будет попробывать прикрепить сухую пленку любой проникающей ГИ на бетон.

    .
    Какую характеристику дает обмазочные свойства энекрита и сколько это в цифрах?
    Естественно мне это нужно, что бы правильно выбрать гидроизоляцию.
     
  13. Arty1966
    Регистрация:
    03.03.12
    Сообщения:
    2.178
    Благодарности:
    526

    Arty1966

    Живу здесь

    Arty1966

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.03.12
    Сообщения:
    2.178
    Благодарности:
    526
    Адрес:
    Москва
    Пикольно слышать обвинения от пенетрольщиков)
    И не потому что нечего сказать, а задолбал тупыми вопросами.
    "Естественно мне это нужно, что бы правильно выбрать гидроизоляцию." - ну тут же и поверили все. Нашли лохов. Пол ода уже выбирает) Да за это время смыло бы уже все к черту. А он все выбирает.
    Идиотские вопросы, передергивание, типа "не понимаю" - это все в том же стиле. Хватит ваньку валять. Все все видят. Задавать один и тот же вопрос 100 раз и получать на него один и тот же ответ. Только совсем тупого это не проймет. Или пенетроля.
    Да мне пофигу, кто ты такой. Я тебе ничего купить не предлагаю, троль, даже работу тебе делать не предлагаю, даже если заплатишь в 2 раза дороже не пойду. Потому что нет у тебя никакого потопа, нечего тебе гидроизолировать. Ты просто купленный троль.
    Ты никогда, ничем, ничего не гидроизолировал. Твоя цель зачморить.
    У меня есть опыт применения материалов, разных, в отличие от тебя.
    Особенно достали упреки в том, что я что то продаю.
    Сам попробуй сделать ГИ своим ..., и энекритом - потом говори.
    Не пробовал, но уделать стараешься изо всех сил.
    Лохов тут нет. И таких как ты, пенетроль, нормальные люди они за версту чуют.
     
  14. akslepeodot
    Регистрация:
    22.04.10
    Сообщения:
    891
    Благодарности:
    548

    akslepeodot

    Живу здесь

    akslepeodot

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.04.10
    Сообщения:
    891
    Благодарности:
    548
    Адрес:
    Москва
    Прикольная тирада.
    Уделать изо всех сил?
    Думаю ссылку на мой пост где я опускаю (говорю что плохой материал) энекрит не дождусь.
    Уникальная фраза.
    Так троль. которому ни чего не надо или не пойдете даже если заплачу в 2 раза дороже?
    А в 3 раза дороже пойдете к тому. кому делать ни чего не надо?
    А в 10 раз дороже пойдете?
    Повеселили. написали много. НО...увы...не по делу (энекриту). а додумки о моей скромной личности.
    СПАСИБО!
    Но хотелось бы коротенечко. но на поставленный выше вопросы.
     
  15. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.942

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.942
    Адрес:
    Москва/Чехов
    Arty1966 - вопросы быть может и в неудобной форме, но по-существу... и не обязан вопрошающий все понимать или на лету схватывать.
    Вы вот по моему вопросу тоже не смогли ответить фактически - я тоже тролль?