1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,56оценок: 9

"За" и "против" проникающей гидроизоляции (типа Пенетрона)

Тема в разделе "Фундаменты", создана пользователем Psyzodchy, 13.04.10.

  1. Arty1966
    Регистрация:
    03.03.12
    Сообщения:
    2.178
    Благодарности:
    526

    Arty1966

    Живу здесь

    Arty1966

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.03.12
    Сообщения:
    2.178
    Благодарности:
    526
    Адрес:
    Москва
    Правильно что есть сомнения. Проникающая гидроизоляция по кирпичу не работает. На кирпич надо или обмазочную, или комбинированного действия, типа энекрита.
     
  2. Golax
    Регистрация:
    09.12.12
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    2

    Golax

    Участник

    Golax

    Участник

    Регистрация:
    09.12.12
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Рязань
    Посмотрел энекрит. Его столько вариантов. И непонятно - расход / примерная цена. Не сориентируете, какой именно вариант посмотреть?
     
  3. 145810
    Регистрация:
    03.04.17
    Сообщения:
    988
    Благодарности:
    290

    145810

    Живу здесь

    145810

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.04.17
    Сообщения:
    988
    Благодарности:
    290
    Адрес:
    МО
    Может, не к месту, но меня больше смущает давление бокового пучение грунтовипри замерзании (тем более, что
    на ту часть стены, которая оказалась ниже уровня земли, т. е. это как башенка из кубиков - стоя друг на друге, кубики держат только вертикальные нагрузки, ткнешь сбоку - и сдвинешь любое звено.
    В этой связи беспокоят соединения лента-фбс и фбс-кирпичи. Если их нет или они слабые, вероятно появление трещин в этих местах и любую гидроизоляцию порвет.
    Методы решения этой проблемы:
    1. скрепить части фундамента
    2. сделать пристеночный дренаж, чтобы ослабить этот эффект пучения грунтов.
    И потом смело делать гидроизоляцию.
     
  4. 145810
    Регистрация:
    03.04.17
    Сообщения:
    988
    Благодарности:
    290

    145810

    Живу здесь

    145810

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.04.17
    Сообщения:
    988
    Благодарности:
    290
    Адрес:
    МО
    У кирпича большое водопоглощение (тем более строительного), если делать гидроизоляцию только кирпича без нахлеста на фбс, вода через щели проберется под кирпич и он станет ее впитывать. Да и фундамент на увлажненных грунтах нуждается в защите.
    Если уж совсем красиво - то продумать и отмостку, и ливневку - и делать, может, постепенно.
     
  5. Arty1966
    Регистрация:
    03.03.12
    Сообщения:
    2.178
    Благодарности:
    526

    Arty1966

    Живу здесь

    Arty1966

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.03.12
    Сообщения:
    2.178
    Благодарности:
    526
    Адрес:
    Москва
    энекрит вп - гидропломба, очень удобная и практичная, но нужна только чтобы заткнуть активную течь. Вам она ни к чему.
    Энекрит вс - обмазочная гидроизоляция - она то Вам и нужна. Упаковки по 15 кг, ее хватает на то, чтобы промазать 4 м2 в два слоя, толщина каждого 1.5 мм. Цену не подскажу, это к продавцу. Только Вам не надо всю стену мазать.
    Остальные энекриты - это уже для ремонта бетона, Вам ни к чему они.
     
  6. Гошша
    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    83
    Благодарности:
    11

    Гошша

    Живу здесь

    Гошша

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    83
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Теплые места
    Сейчас. Как информация к размышлению - напомню, что отремонтировал трещины и примыкания стен и стяжки. Расшивал трещины и щели болгаркой, не сильно, на 3-5 мм. Состав для ремонта 1:1 из цементной смеси и самого дешевого плиточного клея. В воду добавил специальную добавку Sika-1 для эксперимента. Sika – 1 входит в обширную группу добавок для гидроизоляции.
    И по итогу часть трещинок получилось склеить, а часть все же разошлась. Поэтому пока решил приостановить работу, подождать дождик и посмотреть на результат.
    Прошел мелкий дождик. Все зашитые трещины и примыкания устояли и не потекли.
    Сегодня хочу этой же смесью поработать над улучшением уклона, с целю направить поток стекающей воды точно в водостоки. Т. е. хочу сделать небольшие уклоны. Той же смесью. А потом этой смесью пройти тонким слоем всю террасу с целью отремонтировать и улучшить поверхность стяжки.
    В перспективе. Так как стяжка дает трещины, то для ее гидроизоляции надо использовать эластичные материалы. Пока в перспективе вижу положить SikaBond T8 - это эластичная полиуретановая гидроизоляция и одновременно состав для приклеивания плитки.
    Как-то так!)
     
  7. 145810
    Регистрация:
    03.04.17
    Сообщения:
    988
    Благодарности:
    290

    145810

    Живу здесь

    145810

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.04.17
    Сообщения:
    988
    Благодарности:
    290
    Адрес:
    МО
    По-моему, это лишние трудозатраты. К сожалению, тонкие слои без армирования будут давать трещины в тех же местах и ровно столько раз, сколько и основная плачевная стяжка. Если вы готовы столько много работать - может ну ее нафиг, и сделать новую, нормальную?
     
  8. 145810
    Регистрация:
    03.04.17
    Сообщения:
    988
    Благодарности:
    290

    145810

    Живу здесь

    145810

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.04.17
    Сообщения:
    988
    Благодарности:
    290
    Адрес:
    МО
    Тут основная фишка не в стяжке, а в возможности отвести от нее всю воду.
    хорошее решение.
    Для Вашего случая возможно еще одно: балластовый способ монтажа (гидроизоляцию не клеим, а просто укладываем, заделываем стыки и пригружаем покрытием сверху, чтоб не улетела)
     
  9. 145810
    Регистрация:
    03.04.17
    Сообщения:
    988
    Благодарности:
    290

    145810

    Живу здесь

    145810

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.04.17
    Сообщения:
    988
    Благодарности:
    290
    Адрес:
    МО
    SikaBond T8
    А это обмазочная гидроизоляция?
    Если так - то требования к стяжке - не должно быть/появляться трещин. Боюсь, она не настолько эластична.
     
  10. Гошша
    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    83
    Благодарности:
    11

    Гошша

    Живу здесь

    Гошша

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    83
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Теплые места
    Да, это тяжелая работа. Но мне - интересно!) Ведь те, кто знает, что и как и что делать в моей ситуации - молчат себе в тряпочку. Деньги же мимо плывут!)
    Цель этого издевательства над собой - пройти старую стяжку сверху. Т. е. это - всего лишь: а) скорее просто выровнять ее поверхность, загладить раковины, чем попытаться ее упрочить. б) создать более более прочное основание для последующей гидролизоляции. А вот SikaBond T8 - это эластичный водонепроницаемый клей для coздания водонепроницаемых напольных покрытий из
    керамической плитки. Он образовывает водонепроницаемый слой и приклеивает плитку к бетону, цементно песчаным стяжкам или к старой плитке. Используется для балконов, террас, лоджий, кухонь, ванных комнат и других мест, подверженных воздействию воды
    .
    Еще он используется для создания Гидроизоляционного слоя:
    2.0 – 2,7 кг/м2 с использованием металлического шпателя, толщина слой ~2 мм (в зависимости от качества основания).
    2. Клеящий слой:
    ~ 1.5 кг/м2 с использованием зубчатого шпателя (зубья мин. 4х4 мм / мин.
    шпатель С1)
    Так в инструкции)
    Итого.
    Сегодня сделал выравнивание половины стяжки террасы. Пока ясно одно: правильнее было ровнять поверхность недорогим плиточным клеем. Цементная смесь из-за крупных фракция - пороблемна.
    Технология нанесения: увлажняю, грунтую, наношу, ровняю широким шпателем. В воду для приготовления смеси добавляю Sika-1 в соотношении 1:10.
    Sika-1 - жидкая добавка, которая позволяет получать растворы и штукатурки повышенной водонепроницаемости. Содержит гидрофобные и закрывающие поры компоненты.
     
  11. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.029
    Благодарности:
    10.947

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.029
    Благодарности:
    10.947
    Адрес:
    Москва/Чехов
    Порядка 300% при удлинении на разрыв, 145810 - ПАЦКАР израильский к примеру.
     
  12. 145810
    Регистрация:
    03.04.17
    Сообщения:
    988
    Благодарности:
    290

    145810

    Живу здесь

    145810

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.04.17
    Сообщения:
    988
    Благодарности:
    290
    Адрес:
    МО
    Да, это впечатляет!
    А там, где были сквозные трещины до 5 мм шириной - хотя бы сеточку положить с нахлестом на стены. Или мы опять ждем от израильтян чуда? ;)
     
  13. Гошша
    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    83
    Благодарности:
    11

    Гошша

    Живу здесь

    Гошша

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    83
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Теплые места
    А что из продукции PAZKAR вы советуете на обитаемую террасу с учетом последующего покрытия керамической плиткой? Да, и терраса - на юге)
     
  14. Гошша
    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    83
    Благодарности:
    11

    Гошша

    Живу здесь

    Гошша

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    83
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Теплые места
    Хорошая мысль, спасибо! Только, пожалуй, может не сеточку, а ленточку гидроизоляционную! И по примыканиям стен и пола (стяжки)?
    Интересно, у ленты что с прочностью на разрыв?
    И дорогущие же эти ленты! От $ 25 за 10 метров Litoband и $18 Knauf Флэхендихтбанд за те же 10 метров)
     
    Последнее редактирование: 30.04.17
  15. 145810
    Регистрация:
    03.04.17
    Сообщения:
    988
    Благодарности:
    290

    145810

    Живу здесь

    145810

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.04.17
    Сообщения:
    988
    Благодарности:
    290
    Адрес:
    МО
    Я имела в виду, что там, где происходило отслоение стяжки пола от стены шириной до 5мм, класть строительную сетку и штукатурить (чем вы там делаете) ее. сетку обязательно крепить жестко, чтобы предотвратить растрескивание в дальнейшем и прорыв гидроизоляции