1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,56оценок: 9

"За" и "против" проникающей гидроизоляции (типа Пенетрона)

Тема в разделе "Фундаменты", создана пользователем Psyzodchy, 13.04.10.

  1. путник13
    Регистрация:
    13.02.19
    Сообщения:
    321
    Благодарности:
    228

    путник13

    Живу здесь

    путник13

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.19
    Сообщения:
    321
    Благодарности:
    228
    Адрес:
    Архангельская обл.
    Добрый вечер.
    Указанная Вами марка бетона не является гидроизолирующей, т. к. водостойкость её не более W8. Производители гиз-смесей заявляют, что W10 уже является гиз-материалом. На самом деле гидротехнические бетоны начинаются с W12. Ну это так, к слову по теме;).

    Правильно, не стоит геморроиться по пустякам, только швы утеплителя надо тщательно загерметизировать. Да и если ЭППС меньше 50мм., то смысл какой? А то под стяжку пола люди кладут 10-ку, забавники:).

    А так, вообще волноваться смысла нет: висит и висит себе ростверк, тем паче, что отсечку сделали:victory:.
     
  2. Olkin_77
    Регистрация:
    07.08.20
    Сообщения:
    1.876
    Благодарности:
    2.605

    Olkin_77

    Живу здесь

    Olkin_77

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.08.20
    Сообщения:
    1.876
    Благодарности:
    2.605
    @путник13,
    Сарказм - отличная штука :super:

    Но делать то что и как в этом разобраться, если столько противоречивой инфоормации?

    Я начала смотреть в сторону проникающей гиз из за отсутствия вентиляции под фундаментом в будущем (продухов не будет). В подполе будет сыро и обмазочная гиз снаружи не поможет совсем в этом смысле.
    Может это все и не проблема, но как это понять. :flag:
     
  3. gidroprime
    Регистрация:
    24.03.19
    Сообщения:
    337
    Благодарности:
    176

    gidroprime

    Живу здесь

    gidroprime

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.19
    Сообщения:
    337
    Благодарности:
    176
    Какие полы у вас будут? Какой пирог?
     
  4. Olkin_77
    Регистрация:
    07.08.20
    Сообщения:
    1.876
    Благодарности:
    2.605

    Olkin_77

    Живу здесь

    Olkin_77

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.08.20
    Сообщения:
    1.876
    Благодарности:
    2.605
    Пустотные жб плиты
    Гиз
    Эппс 5 + 5
    Втп
    Полусухая стяжка 7 см.
    Керамогранит
     
  5. kras_v
    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    3.411
    Благодарности:
    2.238

    kras_v

    Живу здесь

    kras_v

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    3.411
    Благодарности:
    2.238
    Адрес:
    Вологда
    Гиз случаем не на основе битумов? (Наплавляйка и прочее). Битумы не дружат с эппс.
    И зачем Вам гиз, когда сам эппс - это гиз. Ну, полиэтилен расстелите под него, если уж на то пошло.
    А теперь главный вопрос: ну и зачем Вам, при этом пироге, пенетрон и прочее?
     
  6. Olkin_77
    Регистрация:
    07.08.20
    Сообщения:
    1.876
    Благодарности:
    2.605

    Olkin_77

    Живу здесь

    Olkin_77

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.08.20
    Сообщения:
    1.876
    Благодарности:
    2.605
    На основе битумов. Что значит не дружат?

    Основной вопрос все таки был про гиз ростверка
     
    Последнее редактирование: 15.05.21
  7. kras_v
    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    3.411
    Благодарности:
    2.238

    kras_v

    Живу здесь

    kras_v

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    3.411
    Благодарности:
    2.238
    Адрес:
    Вологда
    Не дружат - значит не дружат. Битум растворяет эппс.
    Про гиз ответ дан: в роли гиз может выступать и эппс. В УШП именно эппс отсекает капилярку и прочее.
     
  8. путник13
    Регистрация:
    13.02.19
    Сообщения:
    321
    Благодарности:
    228

    путник13

    Живу здесь

    путник13

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.19
    Сообщения:
    321
    Благодарности:
    228
    Адрес:
    Архангельская обл.
    Без условий задачи звучит странно. С какого перепугу остывший битум или битум-полимерная мастика будет "разъедать" эппс? Я проверял.

    Опять непонятно. При чём тут капиллярка? И каким образом эппс её может отсечь? В школу, дети.
    Для Olkin-77: уж если так переживаете за свой ростверк, то покройте его поверхность с любой стороны Ксайпекс К по технологии производителя, и забудьте об этих глупых постах на всю жизнь ростверка.
    Всех Вам благ.
     
  9. kras_v
    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    3.411
    Благодарности:
    2.238

    kras_v

    Живу здесь

    kras_v

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    3.411
    Благодарности:
    2.238
    Адрес:
    Вологда
    @путник13, Изучайте темы по эппс. Там всё расписано.
    Капилярка при том, что человек переживает, что влага будет под пустотками. Попасть туда она может только одним способом (если правильно сделан дренаж и отмостка и прочее) - капилярным подъёмом из грунта.

    @Olkin_77, в качестве антикапилярного подсоса используют слой щебня трамбованного. Но это если сверху обустраиваются, допустим, полы по грунту. В Вашем случае повышенная влажность всё равно будет создаваться испарением. Можно выстелить просто всё это пространство толстым полиэтиленом или б/у баннерами и прижать сверху слоем ПГСа. Этого будет достаточно. Но, по идее, не сильно много там вообще влаги, чтоб заморачиваться. В тех же многоэтажках никто не делает такой отсечки. Вернее сейчас вот только стали бетонировать подвалы, а раньше просто грунт оставляли. А лучше всего создайте тему или задайте вопрос вот здесь https://www.forumhouse.ru/forums/247/, там как раз спецы по Вашему вопросу, который к пенетрону отношения вообще не имеет.
     
  10. gidroprime
    Регистрация:
    24.03.19
    Сообщения:
    337
    Благодарности:
    176

    gidroprime

    Живу здесь

    gidroprime

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.19
    Сообщения:
    337
    Благодарности:
    176
    @Olkin_77, полностью согласен с @kras_v, забудьте Вы про проникайку, в Вашей ситуации она не нужна.
     
  11. путник13
    Регистрация:
    13.02.19
    Сообщения:
    321
    Благодарности:
    228

    путник13

    Живу здесь

    путник13

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.19
    Сообщения:
    321
    Благодарности:
    228
    Адрес:
    Архангельская обл.
    Как много благоглупостей пишут дилетанты-самостройщики, особо про трамбованный щебень в качестве антикапиллярного подсоса позабавило. Речь-то то шла о бетоне, либо разницы не видим?
    Путать тёплое и мягкое не к лицу. До свиданья.
     
  12. kras_v
    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    3.411
    Благодарности:
    2.238

    kras_v

    Живу здесь

    kras_v

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    3.411
    Благодарности:
    2.238
    Адрес:
    Вологда
    21 (двадцать один) день думал! :)] Феерично! :)]
    Вам в тему УШП или полов по грунту. Там щебень прямо рассматривается в качестве антикапиллярного слоя. Заодно и в нормативные документы Вас ткнут. Мог бы и я, но мне лениво общаться с человеком, который за свою жизнь не прочитал ничего, кроме инструкци к Пенетрону. :)

    Вам для общего развития https://www.google.ru/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://www.spbgasu.ru/upload-files/users/ershov/izdanija/Gidroizoljacija_A.B._Fadeev.pdf&ved=2ahUKEwiqqd-D1oPxAhXjo4sKHaQ5CdkQFjAIegQIChAC&usg=AOvVaw2vO0T3MThr8YFttHvh5gLJ
     
    Последнее редактирование: 06.06.21
  13. путник13
    Регистрация:
    13.02.19
    Сообщения:
    321
    Благодарности:
    228

    путник13

    Живу здесь

    путник13

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.19
    Сообщения:
    321
    Благодарности:
    228
    Адрес:
    Архангельская обл.
    Чудак-человек на своей волне.
    Речь шла о капиллярке в бетоне, растворе и т. п.
    Причём тут щебень?
    Опять путаете тёплое и мягкое.
    Вам же в тему " поучиться на факультете ПГС".
    Теперь ВСЁ.
    Всех Вам Благ.
     
  14. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.943

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.943
    Адрес:
    Москва/Чехов
    kras_v, это общая информация - какой смысл отсылать к ее перечитыванию без контекста?
    Если хотите про этот капиллярный уже практически фейк что то доказать - давайте ка лучше на схемах... можете взять схему ТС. :|:

    Поясню: рассказки про магические свойства подушек из щебня/сыпучки увели от понимания процессов и привели к тупому применению этих подушек - но конструктивы все равно у части застройщиков замокают.
    И пусть они замокают от чего то другого, но народ ведется как известный осел на "морковку" про отсеканиекапиллярногоподсоса, упуская главное. ;)

    Ну и профессиональных дяденек лучше слушать, а не вещать ради собственного вещания. :)
     
  15. kras_v
    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    3.411
    Благодарности:
    2.238

    kras_v

    Живу здесь

    kras_v

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    3.411
    Благодарности:
    2.238
    Адрес:
    Вологда
    Ну то есть книгу, ссыль на которую я дал, писали не профессиональные дяденьки, а полные кретины, не взирая на их звания и регалии? А на ФХ тусуются сплошь профи? Буду знать. :)]

    А по поводу отсекает/не отсекает капилярный подсос щебень - спорить не буду. Хотя у себя под плитой сделал. Но, если обратите внимание, я человеку предложил вообще уложить банер/полиэтилен и присыпать ПГСом. На щебне я не настаивал. Да и вопрос давно уж закрыт и думаю, спрашивающий, уже и плиты уложил. Просто тут один типчик, как чёртик из табакерки выскакивает и вытаскивает на свет божий те вопросы, которые уже не актуальны. Свербит у него что ли в одном месте?
     
    Последнее редактирование: 12.06.21