1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,56оценок: 9

"За" и "против" проникающей гидроизоляции (типа Пенетрона)

Тема в разделе "Фундаменты", создана пользователем Psyzodchy, 13.04.10.

  1. Магма
    Регистрация:
    07.07.09
    Сообщения:
    836
    Благодарности:
    1.013

    Магма

    Живу здесь

    Магма

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.07.09
    Сообщения:
    836
    Благодарности:
    1.013
    Адрес:
    Тверь, Россия
    Я так понял, что здесь идет спор по поводу гидроизоляции септика из колодезных колец. Так вот по опыту смогу предположить вот что: колодезные кольца как правило делаются по методу вибропрессования, бетонное изделие, полученный этим методом обладает намного большей водонепроницаемостью чем тоже изделие, выполненное литьевым методом, поэтому само кольцо просто не может течь (если конечно в нем не образовались трещины во время монтажа или перевозки.) Следовательно, если все таки в септике собирается вода, то в этом повинны конструкционные швы, вот их то и надо заделывать. Чем? Любой безусадочной бетонной смесью, не буду приводить их названия в этой теме они уже назывались. То есть заделываем только швы! Предварительно вскрыв их на глубину 25-30 мм и по высоте тоже самое. Просто налепить шовный безусадочный состав сверху шва не даст ничего и работать он не будет, как и все гидроизоляции мембранного типа, которые пытаются нанести на встречу воде. Да, выпоты на поверхности бетонных колец будут, а куда им деться, если там нет воздухообмена. А вот после этого я бы предложил всё-таки нанести какую-то гидроизоляцию, но для того что бы защитить бетон от разрушающего действия органических кислот, присутствующих в фекалиях. В принципе гидроизоляции проникающего действия было бы достаточно.
     
  2. ZxVasd
    Регистрация:
    17.01.12
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    4

    ZxVasd

    Участник

    ZxVasd

    Участник

    Регистрация:
    17.01.12
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    4
    Мой опыт
    есть подвал сложенный из самодельных бетонных блоков
    при кладке стен подвала наружная гидроизоляция была сделана так что считай ее особо и нет
    время от времени подвал затапливало до 20см воды
    в пол подвала было вкопано колодезное кольцо и закинут туда насос с поплавком
    насос можно сказать понижает уровень грунтовых вод
    а также откачивает то что стекает с пола
    тем самым побороли затопления в 20см
    но все равно по весне и в сильные дожди были лужи на полу
    ибо текли нижние три ряда блоков (в основном по швам)
    блоки выше были сырые
    приямок и насос с большего решили порблему но хотелось чтобы было суше
    попалось в интернете упоминание гидроизоляции пенетрон
    как и всех привлекло возможностью гидроизоляции изнутри
    был куплен местный аналог пенетрона
    наносился самостоятельно и с нарушением технологии
    "глянец" с блоков не снимался ибо попробовал и решил что это будет очень долго и очень пыльно
    швы не разделывал и не заделывал спец материалом
    с выполнением требования чтобы бетон был хорошо увлажнен но с него не текло тоже оказалось сложновато
    поливал стену водой из опрыскивателя
    на полу естественно были лужи
    ну и по ходу процесса пару раз не успевал выработать материал и добавлял воду
    вообщем обмазал стены кисточкой в два слоя как смог
    также промазал полоску пола вдоль стены
    результат
    результат был не быстрым но таки есть
    прошло два года
    эта весна у нас была весьма мокрая и раньше былоб полно воды
    четко вижу что стена не течет
    по швам не течет
    нижние блоки (те что раньше текли) видно что сырые но не текут
    верхние блоки не сырые (ранее в сильные дожди весной были сырые)
    течет по стыку пол стена там где промазывалось по переувлажненному (можно сказать по лужам) бетону
    в целом результатом доволен
    гидроизоляционный состав работает
    буду дальше работать с полом и стыком стена пол
     
  3. gidroprime
    Регистрация:
    24.03.19
    Сообщения:
    337
    Благодарности:
    176

    gidroprime

    Живу здесь

    gidroprime

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.19
    Сообщения:
    337
    Благодарности:
    176
    @ZxVasd, фотографии добавили бы к такому подробному отзыву, интересно всегда в живую увидеть результат работы ;) особенно до и после... Всегда хочется верить, что обмазочная гидроизоляция без каких-то либо дополнительных забот спасёт подвал от проблем с протечками.
     
  4. Milawka
    Регистрация:
    10.11.12
    Сообщения:
    756
    Благодарности:
    751

    Milawka

    Живу здесь

    Milawka

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.11.12
    Сообщения:
    756
    Благодарности:
    751
    Адрес:
    Москва
    Подскажите пожалуйста, имеется отмостка утеплённая. Дом газоблок и отделку в этом году не потянем… хотели промазать вертикаль фундамента и первый блок с внешки - посоветуйте чем защитить и перестраховаться?
     
  5. Магма
    Регистрация:
    07.07.09
    Сообщения:
    836
    Благодарности:
    1.013

    Магма

    Живу здесь

    Магма

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.07.09
    Сообщения:
    836
    Благодарности:
    1.013
    Адрес:
    Тверь, Россия
    Перестраховаться от чего?
     
  6. Магма
    Регистрация:
    07.07.09
    Сообщения:
    836
    Благодарности:
    1.013

    Магма

    Живу здесь

    Магма

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.07.09
    Сообщения:
    836
    Благодарности:
    1.013
    Адрес:
    Тверь, Россия
    А я бы хотел посмотреть фото как он колодезное кольцо в подвал вкатывает...:aga:
     
  7. sevikgadjet
    Регистрация:
    30.01.15
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    1

    sevikgadjet

    Участник

    sevikgadjet

    Участник

    Регистрация:
    30.01.15
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    1
    Прибетонка (обойма, рубашка) стен бассейна. Три захватки слева направо - просматриаются швы, фокус камеры - на 2-ю. Бетон мешался вручную.
    1-я и 2-я обмазаны пенетроном с разницей в 1 час вчера (одни сутки), 3-я - 3 суток назад и уже готова.
    Вопрос почему 2-я и 3-я изменили цвет на бело-серый, а первая осталась как при нанесении? Может реакция не пошла, какова причина?
    Вообще как должен меняться цвет в процессе проникновения и должен ли? Как у коллег?
     

    Вложения:

    • 1-2-3.jpg
  8. Магма
    Регистрация:
    07.07.09
    Сообщения:
    836
    Благодарности:
    1.013

    Магма

    Живу здесь

    Магма

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.07.09
    Сообщения:
    836
    Благодарности:
    1.013
    Адрес:
    Тверь, Россия
    Ой, да не берите вы в голову...бассейн на улице-на одной стороне есть солнышко, другая сторона северная. вы самое главное мочить поверхность не забудьте-жара сейчас неимоверная. а что за "швы просматриваются"? Между слоями пенетрона или реальные швы от ручного бетонирования?
     
  9. sevikgadjet
    Регистрация:
    30.01.15
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    1

    sevikgadjet

    Участник

    sevikgadjet

    Участник

    Регистрация:
    30.01.15
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    1
    Уважаемые!
    Кто то может однозначно сказать на своем примере:
    разрушают ли образовавшиеся кристаллы в порах структуру бетона после нанесения пенетрона или нет?
     
  10. sevikgadjet
    Регистрация:
    30.01.15
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    1

    sevikgadjet

    Участник

    sevikgadjet

    Участник

    Регистрация:
    30.01.15
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    1
    Бетонирование стен картами длиной 1,5 м - соответственно стыки по вертикали. Зачищаются фрезерованием.
     
  11. gidroprime
    Регистрация:
    24.03.19
    Сообщения:
    337
    Благодарности:
    176

    gidroprime

    Живу здесь

    gidroprime

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.19
    Сообщения:
    337
    Благодарности:
    176
    И еще более точный вопрос к пенетронщикам что происходит с арматурой :)

    так эти швы будут течь, холодные швы в системе пенетрон расшиваются и зачеканиваются шовными составами.

    поверхность высыхает и сереет.
     
  12. sevikgadjet
    Регистрация:
    30.01.15
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    1

    sevikgadjet

    Участник

    sevikgadjet

    Участник

    Регистрация:
    30.01.15
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    1
    Посоветуйте резиновую краску для бассейнов. Можно ли не снимать корочку после нанесения пенетрона? Холодный шов выполнен нарезкой шпонки. Разве нельзя рассматривать стык как трещину 0,4 мм в системе пенетрона? Общий вид обетонки стен из бутового камня. Серый цвет очень неравномерный 192.168.0.34_0_20220825190543.jpg
     
  13. Магма
    Регистрация:
    07.07.09
    Сообщения:
    836
    Благодарности:
    1.013

    Магма

    Живу здесь

    Магма

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.07.09
    Сообщения:
    836
    Благодарности:
    1.013
    Адрес:
    Тверь, Россия
    а почему вы считаете, что холодный шов будет 0.4 мм-он однозначно будет больше. Если вы хотите. что бы вода из водоема не утекала через эти швы. при этом не хотите их расшивать и заделывать безусадочными составми -воспользуйтесь плимерцементной гидроизоляцией типа Скрепа 2К или Мапеластик.
     
  14. gidroprime
    Регистрация:
    24.03.19
    Сообщения:
    337
    Благодарности:
    176

    gidroprime

    Живу здесь

    gidroprime

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.19
    Сообщения:
    337
    Благодарности:
    176
    Для бассейнов на мой взгляд решение с ПВХ мембраной будет лучшим решением...
     
  15. sevikgadjet
    Регистрация:
    30.01.15
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    1

    sevikgadjet

    Участник

    sevikgadjet

    Участник

    Регистрация:
    30.01.15
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    1
    Поздно о мембране. Теперь решение будет не "лучшим". Оно однозначно сразу было под окраску.
    По своему случаю скажу, что 5 лет назад зимой был выкопан котлован диаметром 18 метров, залит бетон 300 - 6 м3, по контуру обложено гранитом (рядом промышленный карьер по производству щебня) средний размер с человеческую голову на растворе на замораживание и оставлен на 3 года.
    Особых изменений после не наблюдалось, раствор встал, были трещины по нему до 2 мм. Тогда все швы расшили до 50 мм в глубину и заполнили гидротехническим составом "Барс". Испытания показали, что бассейн опорожняется самостоятельно через двое суток. Уровень грунтовых вод в июле - ниже дна на 100 мм, весной - выше на 500. Бросили.
    В этот год выбрали время и делаем обойму 50-150 мм из пескобетона по камню. После - пенетрон, после - окраска жидкой резиной. бассейн для детей. Если будет немного подтекать - дополним: есть вода из пруда рядом и из скважины.
     

    Вложения:

    • 192.168.0.164_0_202.jpg
    Последнее редактирование: 26.08.22