1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,56оценок: 9

"За" и "против" проникающей гидроизоляции (типа Пенетрона)

Тема в разделе "Фундаменты", создана пользователем Psyzodchy, 13.04.10.

  1. _lek_
    Регистрация:
    23.12.14
    Сообщения:
    57
    Благодарности:
    23

    _lek_

    Живу здесь

    _lek_

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.12.14
    Сообщения:
    57
    Благодарности:
    23
    Здравствуйте. Прошу совета. В октябре 2021года закончил строительство дома из газобетона, фундамент УШП, 1,5 этажа, тёплый пол по периметру всего первого этажа (~77 м2), плиту лил под давлением в трубах ТП. В конце октября 2023 года подключил отопление (только тп 1го этажа). Температуру теплоносителя установил 25 ° по будням, в выходные, когда приезжаю, поднимаю до 35°. На прошлых выходных, когда ковырялся с электрикой, услышал "удар" что-ли. Начал елозить по полу и в комнате (~30м2) увидел на полу еле заметную трещинку-волосок. Паника! Паранойя! Начинаю задумываться о Пенетроне. С ним работал давно, пропитывал (укреплял) вертикальную стену из бетона - результатом доволен! У кого-то из форумчан есть подобный опыт? Плита пола не отделана плиткой, если её обработаю составом, то как к нему будет клеиться плитка? Прошу вашего совета.
     
  2. путник13
    Регистрация:
    13.02.19
    Сообщения:
    321
    Благодарности:
    228

    путник13

    Живу здесь

    путник13

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.19
    Сообщения:
    321
    Благодарности:
    228
    Адрес:
    Архангельская обл.
    Доброго дня. По существу: 1) трещинку расшить в штробу; 2) зачеканить штробу шовником; 2) всю поверхность пола шлифануть для вскрытия пор; 3) обеспылить, увлажнить, нанести проникайку; 4) ждать от 2-х недель до месяца; 5) смыть проникайку, т. е. удалить 6) далее обычным порядком устраиваете нужное Вам покрытие. Ничего сложного. Всех благ.
     
  3. _lek_
    Регистрация:
    23.12.14
    Сообщения:
    57
    Благодарности:
    23

    _lek_

    Живу здесь

    _lek_

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.12.14
    Сообщения:
    57
    Благодарности:
    23
    Большое спасибо за алгоритм. Буду реализовывать.
     
  4. Molzool
    Регистрация:
    07.03.17
    Сообщения:
    242
    Благодарности:
    91

    Molzool

    Живу здесь

    Molzool

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.03.17
    Сообщения:
    242
    Благодарности:
    91
    Судя по последним научным работам Росатома и Уральского ин-та, да. Но не сразу. Первые лет 10 бетон набирает прочность и гидрофобность, увеличивая плотность. А затем на фоне внутренних напряжений начинается резкое разрушение цементного камня и бетона. Так же, чем крупнее поры (бетоны низкой марочности и старые бетоны), тем этот процесс протекает быстрее. Причина в неограниченном и неконтролируемом массопереносе сульфатов и сульфидов. По этой причине ГОСТ 8736–2014 «Песок для строительных работ. Технические условия» ограничивает содержание сульфатов и сульфидов в заполнителях для бетона, а ГОСТ 23732–2011 «Вода для бетонов и строительных растворов. Технические условия» по этой же причине ограничивает содержание ионов SO4 -2 в воде, которая используется при приготовлении бетонных смесей. Содержание сульфата кальция (гипса) ограничивается также в портландцементе (не более 3,5% от массы цемента в пересчете на SO3).

    Загуглите научную работу "Проблемы применения проникающей гидроизоляции" ЮГ Мещеряков.
     
  5. Asverk
    Регистрация:
    18.04.21
    Сообщения:
    261
    Благодарности:
    28

    Asverk

    Живу здесь

    Asverk

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.04.21
    Сообщения:
    261
    Благодарности:
    28
    Друзья, кто работал с проникающей гидроизоляцией element W12, будем добавлять в бетон на этапе заливки ленты, интересуют отзывы кто использовал в процессе эксплуатации бетон как ведёт себя по воде?
     
  6. Магма
    Регистрация:
    07.07.09
    Сообщения:
    836
    Благодарности:
    1.013

    Магма

    Живу здесь

    Магма

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.07.09
    Сообщения:
    836
    Благодарности:
    1.013
    Адрес:
    Тверь, Россия
    Очень редкий продукт, делают в Ставрополье. Судя по выручке предприятия распространения большого не имеет-то есть до центра России она не добралась. Целесообразно ее прибретать жителям близлежащих регионов. В описании расход колеблется от 1 до 3% от цемента в смеси. Тогда возникает вопрос сколько нужно, что бы получить бетон W12 и на какой марке бетона это можно получить. Скорее всего нужно обратиться в стройлабораторию РБУ у которого вы будете покупать товарный бетон, что бы они составили необходимую рецептуру бетонной смеси. По цене информации очень мало-нашел только цену в 320 руб за кг и если это будет 3% то на куб бетона это будет примерно 12 кг...как то дороговато будет, тот же Адмикс выйдет примерно в 1800 рубликов на куб
     
  7. Asverk
    Регистрация:
    18.04.21
    Сообщения:
    261
    Благодарности:
    28

    Asverk

    Живу здесь

    Asverk

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.04.21
    Сообщения:
    261
    Благодарности:
    28
    Ну она работает эта проникающая гидроизоляция? Мы добавляли в миксеры при заливке фундамента или надо ещё битумом все обмазать?
     
  8. Магма
    Регистрация:
    07.07.09
    Сообщения:
    836
    Благодарности:
    1.013

    Магма

    Живу здесь

    Магма

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.07.09
    Сообщения:
    836
    Благодарности:
    1.013
    Адрес:
    Тверь, Россия
    Свод правил по проектированию СП 52 103-2007 "Железобетонные монолитные конструкции" в п. 7.14 записано, что допускается не производить оклеечную гидроизоляцию для фундаментных плит и наружных стен подземных этажей при использовании бетонов с маркой по водонепроницаемости W12-16.
     
  9. gidroprime
    Регистрация:
    24.03.19
    Сообщения:
    337
    Благодарности:
    176

    gidroprime

    Живу здесь

    gidroprime

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.19
    Сообщения:
    337
    Благодарности:
    176
    @Asverk, какая цель гидроизоляции для ленточного фундамента? Подвал потом планируете делать?
     
  10. Asverk
    Регистрация:
    18.04.21
    Сообщения:
    261
    Благодарности:
    28

    Asverk

    Живу здесь

    Asverk

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.04.21
    Сообщения:
    261
    Благодарности:
    28
    Цель гидроизоляции отсечь влагу с земли от стен дома что бы потом не мучаться с грибком и сыростью, было два варианта, поклеечная гидроизоляция и проникающая сразу добавить в бетон, выбрали второе.
     
  11. gidroprime
    Регистрация:
    24.03.19
    Сообщения:
    337
    Благодарности:
    176

    gidroprime

    Живу здесь

    gidroprime

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.19
    Сообщения:
    337
    Благодарности:
    176
    В такой ситуации отказываться от отсечной гидроизоляции между фундаментом и первым рядом стен дома было бы не правильным решением, капиллярный подсос никто не отменял. Да и в целом проникающая гидроизоляция, так себе решение, а что если усадочные трещины и т. д.
     
  12. Asverk
    Регистрация:
    18.04.21
    Сообщения:
    261
    Благодарности:
    28

    Asverk

    Живу здесь

    Asverk

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.04.21
    Сообщения:
    261
    Благодарности:
    28
    Горизонтальная гидроизоляция присутствует в полном объеме согласно проекта, а при чем тут трещины? Вы понимаете принцип работы проникающей гидроизоляции? Обмазочная гидроизоляция это прошлый век, 2 года и деньги на ветер
     
  13. gidroprime
    Регистрация:
    24.03.19
    Сообщения:
    337
    Благодарности:
    176

    gidroprime

    Живу здесь

    gidroprime

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.19
    Сообщения:
    337
    Благодарности:
    176
    это хорошо, тогда не очень понятно для каких целей Вам нужна гидроизоляция, была ли она в проекте...
    По усадочным трещинам вода перемещается.
    Да вполне :) скорее даже видим подвалы, которые проникайкой обработаны, очень интересно сверлить стену и в реальности видеть насколько "глубоко" работает проникающий состав... а не смотреть рекламные ролики...
    Ну это прям серьезное заявление, желательно увидеть примеры, и что Вы подразумеваете под обмазочной гидроизоляцией...
     
  14. Asverk
    Регистрация:
    18.04.21
    Сообщения:
    261
    Благодарности:
    28

    Asverk

    Живу здесь

    Asverk

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.04.21
    Сообщения:
    261
    Благодарности:
    28
    Добрый день, подскажите пожалуйста, делаю пол по грунту 15 см, хочу добавить пенетрон, есть смысл добавлять его для гидроизоляции? Говорят что очень тонкий слой, кто то делал такую гидроизоляцию?
     
  15. Asverk
    Регистрация:
    18.04.21
    Сообщения:
    261
    Благодарности:
    28

    Asverk

    Живу здесь

    Asverk

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.04.21
    Сообщения:
    261
    Благодарности:
    28
    Хочу добавить пенетрон в плиту полов по грунту, но говорят что на толщине 15 см она работать не будет, почему? Кто что знает об этом?