"За" и "против" проникающей гидроизоляции (типа Пенетрона)

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

ну как минимум так пишется в рекламных описаниях производителей

 

"Раствор на поверхности бетонной конструкции, образующийся после нанесения растворной проникающей смеси на бетонную поверхность и необходимый только для создания условий, обеспечивающих диффузию активных химических компонентов проникающей смеси в структуру бетона..."(ГОСТ 34669-2020).
Вот именно этот раствор я и называю матрицей. А что-то не так?

 

Самый главный вывод надо сделать, что проникающая гидроизоляция не всегда панацея по решению проблем с протечками, нужно всегда разбираться.

в том то и дело, рекламы много, а результат через раз, а то и два и не все понимают почему... Многие думают если помазать стену вуаля, и подвал будет сухой...

 

Да всё так, уважаемый Магма. Вы, конечно, можете и кота называть китом. Впрочем, производители этим занимаются постоянно. Проникайка однозначно работает, но только у профи- опыт использования, начиная с ксайпекса и осмосила с 1996 года. А матрица, нуу совсем другая песня, т. ч. лучше не вводить дилетантов в искушение умничать впоследствии начитывания форумов и рекламы. Всех благ.

 

такое название взто мною из открытых источников:..:
МОЖНО УЛОЖИТЬ КЕРАМИЧЕСКУЮ ПЛИТКУ НА БЕТОННУЮ ПОВЕРХНОСТЬ, ОБРАБОТАННУЮ «ПЕНЕТРОНОМ»?
Можно! Перед укладкой керамической плитки с поверхности рекомендуется удалить цементно-песчаную матрицу материала «Пенетрон» для увеличения адгезии плиточного клея и бетонного основания.
.."
..."3. Разноцветность цементно-песчаной матрицы материала Пенетрон связано с разным уплотнением или составом бетонной смеси при устройстве фундамента.
..."
Исходный бетон (бетон-матрица)

"...Исходный бетон (бетон-матрица) - тяжелый или мелкозернистый бетон на плотных заполнителях..."

 

1

 

А вот выписка из СТО 77921756-001-2011:..."При отрицательном воздействии воды (на отрыв) на конструкцию, перед выполнением работ, обработать поверхность проникающими материалами системы «Пенетрон», при этом нанесение раствора материала «Скрепа М500 Ремонтная» необходимо производить не ранее чем через 14 дней после нанесения материалов системы «Пенетрон»; при этом удаление цементно-песчаной матрицы обязательно..."

 

В параллельной теме говорится, что техподдержка Пенетроа убрала требование о созревшем бетоне и теперь допускает обработку Пенетроном даже свежего бетона.

 

Вопрос всем: а какие есть сравнительные плюсы и минусы у Кристаллизол W12 по сравнению с Пенетроном?

 

1) Если бетон обработан Пенетроном, можно ли поверх наносить гидроизоляционный состав на цементной основе? Например Ceresit CR65 или аналоги? Будет ли адгезия?

2) Поскольку Пенетрон - на цементной основе, у тонкого слоя этого Пенетрона есть своя прочность на сжатие. Какая?

 

Можно, смыв отработавший пенетрон. А зачем пачкать стены церезитом после пенетрона? И зачем Вам прочность на сжатие материала, который обычно надо удалять перед последующей обработкой?

 

А вот выписка из СТО 77921756-001-2011:..."При отрицательном воздействии воды (на отрыв) на конструкцию, перед выполнением работ, обработать поверхность проникающими материалами системы «Пенетрон», при этом нанесение раствора материала «Скрепа М500 Ремонтная» необходимо производить не ранее чем через 14 дней после нанесения материалов системы «Пенетрон»; при этом удаление цементно-песчаной матрицы обязательно..."

Скрепа М500 тоже гидроизоляционный состав как и Церезит.

 

Ну, если в описании Кристаллизола подтверждается соответствие ГОСТу 56703-2015,то минусов никаких.
Расход Кристаллизола-3 кг на кв. метр..а у Пенетрона-1 кг на кв. метр, то это минус.

 

В Технологическом регламенте ничего не говорится о нанесении на "свежий" бетон. Записано только так:
..."очистить поверхность от загрязнения до структурно прочного бетона. Увлажнить бетон до максимального его насыщения."
Если у вас на "свежем" бетоне это получится, ну, тогда вам и флаг в руки.
Вопрос появился: может нужно было бы при заливке использовать добавку Пенетрон-Адмикс,тогда бы и вопроса о "свежем" бетоне не возникло?

 

Сейчас обработаю фундамент Пенетроном.
Если через три недели бетон будет по-прежнему активно впитывать воду (то есть Пенетрон окажется плацебо), вынужденно отшлифую алмазной чашкой миллиметровый собственный слой ПЕНЕТРОНА, нанесу обмазочую гидроизоляцию Mapei Planiseal 88 (осмотическую) или Sika Top seal 107, или Ceresit CR65).

Кстати, интересное замечание: собственный слой Пенетрона - нетвердый, как говорит поддержка.
А вот собственный слой аналога - Кристализола W12 кистевой - 35МПА - интересно, за счет чего?

 

1. Прежде чем покрывать проникайкой надо ободрать алмазом бетон для открытия его пор, иначе достоверного результата не получите. 2. Перед покрытием промыть АВД для очистки и увлажнения бетона. 3. Нанеся проникайку неделю увлажнять еë "как просохло". Впрочем писал по технологии неоднократно (почитайте мои посты). Что касается прочностных хар-к материалов, то кому что нужно: алтайский производитель делает проникайку с бронирующим эффектом (после созревания можно любую отделку лепить ничего не сдирая) Т. ч. если вероятна динамика жбк (появление трещин), то берите сразу полимерное покрытие сика и энекон. Всë. Удачи.