1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 8,20оценок: 10

Конопатка

Тема в разделе "Деревянные дома", создана пользователем Ирина, 19.11.05.

Статус темы:
Закрыта.
  1. renat322
    Регистрация:
    06.11.11
    Сообщения:
    3.316
    Благодарности:
    1.853

    renat322

    Живу здесь

    renat322

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.11
    Сообщения:
    3.316
    Благодарности:
    1.853
    Адрес:
    Самара
    Вопрос знатокам:
    сруб - рубленое бревно, собран на мох в 2008году, месяца через 3-4 после сборки проконопаче иглопробивным льноватином (рулоны).
    сейчас появились щели местами, планирую конопатить паклей (в прошебдшую субботу начал).
    мох между бревен высох, и выглядит немного трухлявым что-ли. есть пустоты между венцами.
    как правильно конопатить:
    сплести косичку потуже и прокнопатить только ркая паза с двух сторон, сделав по сути стеклопакет - пакля-воздух-пакля (сверху и снизу - бревно)?
    или пихать паклю пока она не заполнит всё свободное пространсство межу венцами (бревнами), уплотнить и лиш потом конопатить край шва под валик (ну или просто ровно)?
    какой варинант правильный.
    при втором варианте я по сути сдвигаю мох (его остатки) и заполняю всё паклей в перемешку с остатками мха.


    просто осмотр шва сбоку (на срезах бревен при выпиливании проемов) показал, что мох высох, и заполняет не всё пространство паза (метсами не очень плотно).
    на ощупь - как в рекламе - всё сухо и комфортно, т.е. ни сырости, ни влажности нет.

    если я запихаю пакли во весь паз (на всю глубину) - не будет ли от этого только хуже - преть начнет и т.д.?
    мох ведь по сути является естественным -как бы сказать правильно-регулятором влажности,что-ли. когда надо набирает, когда надо отдает. или я не прав?
     
  2. leskos
    Регистрация:
    23.12.09
    Сообщения:
    11.274
    Благодарности:
    7.197

    leskos

    Гость

    leskos

    Заблокирован

    Гость

    Регистрация:
    23.12.09
    Сообщения:
    11.274
    Благодарности:
    7.197
    Адрес:
    Россия, Костромская область, Чухлома
    У Вас просто мох сфагнум, а это я например считаю, для сруба не лучше туалетной бумаги :aga:! Вот почитайте немного о разнице в мхах, может сами всё и поймёте;), если что спрашивайте. Ну а за годы работы я сейчас думаю совсем по другому, нежели, чем когда даже выставлял ту статью. На данный момент считаю, что лучше чем чёсанная пакля материала нет! Как при сборке сруба, так и для конопатки, в качестве междувенцового утеплителя.

    Я считаю такой вариант:
    забить в паз но не в тугую, чтоб утеплитель там был, но не спрессованный, а уж потом делать у краёв паза плотную косичку:super:.


    Если на брусовом доме у бруса сделаны фаски, то практически никакой разницы, но если брус с гранями прямыми, то конопатить сложнее, а точнее попасть забивая в плотный паз:). Иллюстрации Вам не помогут:no:, если не помогли те фото, что выставлял! Ну а чем лучше конопатить, уже не однократно говорено - пакля(льняная или джутовая), желательно чёсанная::.:hello:
     
  3. renat322
    Регистрация:
    06.11.11
    Сообщения:
    3.316
    Благодарности:
    1.853

    renat322

    Живу здесь

    renat322

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.11
    Сообщения:
    3.316
    Благодарности:
    1.853
    Адрес:
    Самара
    ясно. спасибо. чувствовал какую-то засаду - так оно и вышло.
    правдав швах всё-таки сухо.
     
  4. leskos
    Регистрация:
    23.12.09
    Сообщения:
    11.274
    Благодарности:
    7.197

    leskos

    Гость

    leskos

    Заблокирован

    Гость

    Регистрация:
    23.12.09
    Сообщения:
    11.274
    Благодарности:
    7.197
    Адрес:
    Россия, Костромская область, Чухлома
    Вылезет, если щель будет 1.5 и более сантиметров!:hello:


    Засада с эти мхом в том, что он дольше "кукушкина льна" удерживает влагу(гигроскопичен). Намочите его и посмотрите, как быстро высохнет. Даже при солнце сохнет долго, в отличии от "кукушкина льна", который даже при укладке, когда собирается сруб приходиться неоднократно мочить.
    А стоит высохнут сфагнуму - превращается в труху. К тому же его так любят птички, потому что мягкий, а не жёсткий, как "кукушкин лён". Может конечно он и антисептик, только что антисептирует, непонятно:aga:!? Если бы мох антисептировал хоть что то, то в нём бы не водились всякие жуки с таким удовольствием! Это как сказать, что моча - антибактериальный препарат:)].:hello:
     
  5. Petro123
    Регистрация:
    21.08.10
    Сообщения:
    103
    Благодарности:
    15

    Petro123

    Живу здесь

    Petro123

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.08.10
    Сообщения:
    103
    Благодарности:
    15
    Адрес:
    Елабуга
    Фаски сняты, между брусом положен льноватин, я так понимаю что и конопатить нужно теперь тоже льноватином?
     
  6. renat322
    Регистрация:
    06.11.11
    Сообщения:
    3.316
    Благодарности:
    1.853

    renat322

    Живу здесь

    renat322

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.11
    Сообщения:
    3.316
    Благодарности:
    1.853
    Адрес:
    Самара
    В моем случае получается (при неотыскании чесаной пакли) варинт такой возможен - паклю из тюка 30кг после протряски от примесей и пыли пускать для заполнения основного объема межвенцового простарнства, а на косичу использовать сантехнический лен (класса экстра - ну или как он там - короче наподобие чесаной пакли - хорошего качества), такой вариант как?
    спасибо заранее.
     
  7. leskos
    Регистрация:
    23.12.09
    Сообщения:
    11.274
    Благодарности:
    7.197

    leskos

    Гость

    leskos

    Заблокирован

    Гость

    Регистрация:
    23.12.09
    Сообщения:
    11.274
    Благодарности:
    7.197
    Адрес:
    Россия, Костромская область, Чухлома
    От примесей Вы не избавитесь:no:, только от мусора и пыли! Ну а на без рыбье и рак рыба:)]!:hello:


    Сейчас по ходу работ, живём в помещении с рубленными фронтонами. Утепляли сами, на совесть, но один хрен сифонит. Никому не советую делать рубленные фронтоны, если это будет жилая комната! Они хороши только для красоты, а так чем проще, тем лучше , а главное теплее:super:. Даже конопатка не помогла:no:. Проблемные места примыкания фронтона к утеплителю.:hello:
     
  8. Andruy
    Регистрация:
    29.10.11
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0

    Andruy

    Участник

    Andruy

    Участник

    Регистрация:
    29.10.11
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Добрый день
    подскажите для новичка - прочитал в журнале "Идеи вашего дома"
    что они использовали в качестве межвенцового утеплителя - немецкую ленту Klimann из овечей шерсти толщиной 18мм и как написано у них на сайте свойства натуральной овечей шерсти таковы что они не пропускают воду и к тому же уменьшается толщина до 4мм а если случается что бревно дышит то он опять увеличивается
    и вроде как я понял что есть что-то на подобее этого и у нас дешевле
    но вопрос не в этом - из статьи следовало что при использовании ленты - конопатка потом не требуется, при учете того что бревна будут нормально изготовлены
    кто-то встречался с этим?
     
  9. leskos
    Регистрация:
    23.12.09
    Сообщения:
    11.274
    Благодарности:
    7.197

    leskos

    Гость

    leskos

    Заблокирован

    Гость

    Регистрация:
    23.12.09
    Сообщения:
    11.274
    Благодарности:
    7.197
    Адрес:
    Россия, Костромская область, Чухлома
    Чтоб не требовалось конопатки сруб должен быть сухим, в противном случае без её не обойтись никак:no:, не зависимо чья шерсть будет укладываться в пазы:)]. Ну а так в старину очень богатые укладывали в пазы овечий войлок.:hello:
     
  10. renat322
    Регистрация:
    06.11.11
    Сообщения:
    3.316
    Благодарности:
    1.853

    renat322

    Живу здесь

    renat322

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.11
    Сообщения:
    3.316
    Благодарности:
    1.853
    Адрес:
    Самара
     
  11. leskos
    Регистрация:
    23.12.09
    Сообщения:
    11.274
    Благодарности:
    7.197

    leskos

    Гость

    leskos

    Заблокирован

    Гость

    Регистрация:
    23.12.09
    Сообщения:
    11.274
    Благодарности:
    7.197
    Адрес:
    Россия, Костромская область, Чухлома
    Конечно возможен такой вариант! :hello:
     
  12. aborien
    Регистрация:
    24.11.11
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    8

    aborien

    Новичок

    aborien

    Заблокирован

    Новичок

    Регистрация:
    24.11.11
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Королев
    Ни одно дерево в мире, наверное, не может быть сухим. Через пару месяцев дом все равно придет в движение - появятся щели. Но! Можно обойтись и без конопатки - вместо нее использовать герметики для деревянных домов (они только на акриловой основе). Лучшие из них - американские. Прошелся один раз вместо конопатки - и забыл навсегда. А потратился чуть больше, если нанимать профессиональных конопатчиков (их еще поискать нужно!). С герметиками профессиональных качеств не нужно - все можно сделать своими руками.

    Единственное, что эти герметики не предназначены для рубленого, с плохой геометрией дерева.
    В общем, удачи! Надеюсь, мой совет окажется лучшим из всего предлагаемого.
     
  13. leskos
    Регистрация:
    23.12.09
    Сообщения:
    11.274
    Благодарности:
    7.197

    leskos

    Гость

    leskos

    Заблокирован

    Гость

    Регистрация:
    23.12.09
    Сообщения:
    11.274
    Благодарности:
    7.197
    Адрес:
    Россия, Костромская область, Чухлома
    А в чём разница? Дерево есть дерево!

    А как он смог это определить, раз ещё жив? :)] Вечного нет ничего в нашей жизни! Ну а герметик может и будет "жив"(не отвалился), но толку от него не более чем, если бы его не было. Может покажите дома где герметик стоит хотя бы лет 20?! А главное что не просто намазан, но и сохраняет тепло.
     
  14. aborien
    Регистрация:
    24.11.11
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    8

    aborien

    Новичок

    aborien

    Заблокирован

    Новичок

    Регистрация:
    24.11.11
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Королев
    В вашем случае лучший вариант - герметик (но только не силикон, а для дерева - они на акриловой основе). Тем более, что если спичку не просунешь, то если конопатить, дом изменится в размерах - станет больше, так как если всовывать, пусть даже совсем немного пакли между бревен, то произойдет перекос.
    При выборе: конопатка или герметик важен точный расчет. Подсчитывал - вот результат. 1 погонный метр конопатки у нормальных конопатчиков (а только таких нужно искать) - от 70 рублей. Сразу скажут, что пакля - это такая штука, которую охотно разносят птицы. Поэтому обязательно нужно еще пройтись спецсоставом, чтобы результаты конопатки со временем не исчезли. Цена подпрыгивает до 100 руб./погонный метр. 1 погонный метр герметика (при стандартном шве - не более 2 см) стоит 110-130 рублей. Герметик (если американский) не оторвется, не отклеится. Не нужно ждать, пока пройдет 1-2 года - подсохнут бревна и дом просядет. Герметики растягиваются (в зависимости от марки), т.е. увеличиваются до 3 раз. Хорошие компании предлагают не только белый цвет, но целую палитру цветов.
    А конопатку - ее придется делать далеко не один раз (кто два, кто три, кто больше), поэтому 100 рублей за погонный метр соответственно умножается. Дом, например после постройки, находится в движении 2-3 года - больше всего в течение первого года. Усадка - подсчитано - составляет примерно 5% - переведите в сантимертры в зависимости от высоты дома, и поймете, чем это может грозить, особенно ближайшей весной.
    Удачи вам в выборе!
     
  15. leshy2
    Регистрация:
    25.07.11
    Сообщения:
    460
    Благодарности:
    327

    leshy2

    Живу здесь

    leshy2

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.07.11
    Сообщения:
    460
    Благодарности:
    327
    Адрес:
    Минск
    Такая гарантия - просто дух захватывает. Только про чью жизнь речь - не понятно. Насчет геометрии ребята тож не правы - америкосы мажут шириной до 10см - эти орлы вообще готовы любые деньги платить, лишь бы руками меньше работать. Останется ли после этого дом деревянным - большой аск.
    Если копнуть глубже, то ВИЛАТЕРМ - вспененный полиэтилен - его долговечность зависит от степени полимеризации - широчайшее поле для халтуры. Где Вы видели, чтобы славяне не воспользовались такой возможностью? Да и про "точку росы" не стоит забывать.
    Проблема межвенцового пространства в том, что уплотнитель должен быть одновременно и утеплителем. Если появится на рынке материал, полностью удовлетворяющий всем требованиям, будьте уверены, что плотники первыми его ухватят в работу - вряд ли среди них есть любители конопатить.
     
Статус темы:
Закрыта.