1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Нужно ли сыпать керамзит в подпол?

Тема в разделе "Цокольные этажи, подвалы, подполья", создана пользователем nvshal92, 13.04.10.

  1. Stenser
    Регистрация:
    24.10.11
    Сообщения:
    138
    Благодарности:
    10

    Stenser

    Живу здесь

    Stenser

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.10.11
    Сообщения:
    138
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Москва
    Неудачная попытка ввода
     
    Последнее редактирование: 05.11.19
  2. Stenser
    Регистрация:
    24.10.11
    Сообщения:
    138
    Благодарности:
    10

    Stenser

    Живу здесь

    Stenser

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.10.11
    Сообщения:
    138
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Москва
    Но не превратиться ли место под плёнкой в болото? Ведь влага будет заперта сверху и по бокам.
    Больше беспокоит состояние ж/б блоков.
    Вне дома капиллярная влага уходит в атмосферу (через открытый грунт, через траву). А здесь - заперта будет влага.

    Что до продухов и вытяжки, то, как я писал, местность влажная.
    Редко летом влажность воздуха меньше 60%. Такой относительно теплый воздух, попадая в прохладный подвал, становится влажнее на 10-20 процентов.
    Диаграмму Молье прилагаю.

    Этим летом в редкий сухой денёк, когда за бортом было около 50% влажности, я открыл три продуха и включил вентилятор вставленный в четвертый продух. Вентилятор обеспечивает трехкратный обмен воздуха в подвале за час. Так вот за пару-тройку часов влажность в подвале выросла с 58 до 70 процентов. А ведь влажность свыше 60 - это благоприятная среда для роста плесени.

    Так что моя надежда на будущую плёнку и работу осушителя (надеюсь менее интенсивную, чем сейчас).
     

    Вложения:

  3. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.028
    Благодарности:
    10.947

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.028
    Благодарности:
    10.947
    Адрес:
    Москва/Чехов
    @Stenser, диаграмма Молье это конечно же красиво. :super:
    Но для решения задачи нужны вещи более прозаические и прикладные: состав и сложение грунтов в пятне застройки, УГВ, рельеф (высотные отметки) конструктив фундаментов в грунтах схематично - вот тогда не придется тщетно надеяться на возможность угадывания выигрышного билета.

    Т. е. если требуется точное решение, то выше список нужностей.
    Если же ждете угадывания варианта, то так и напишите - за "вангами" дело тоже не станет скорее всего. ;)
     
  4. Stenser
    Регистрация:
    24.10.11
    Сообщения:
    138
    Благодарности:
    10

    Stenser

    Живу здесь

    Stenser

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.10.11
    Сообщения:
    138
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Москва
    Urok
    Диаграмма Молье дана как подтверждение бесполезности продувок подполья в условиях влажной местности.

    Грунт однообразный - рыжая непластичная глина.
    УГВ - 80см (август2018) - 150см (август 2019).

    Общая картина по направлению от леса внутрь поселка:
    За верхней канавой - лес с повышением до 3 метров по мере удаления от канавы на длине 100 метров.
    Верхняя канава - 70см глубиной.
    От верхней канавы до дома понижение 60см на длине 12 метров.
    Далее ровный рельеф 12 метров с домом (6м) посередине.
    С другой стороны дома другая канава 50см. За ней поселковая насыпная дорога вровень с нашим домом.
    За дорогой другие участки с уровнем минус 1 метр по сравнению с нашим участком.
    С трех сторон дома (кроме лесной) сделан поверхностный дренаж - 30-40см.

    Если это недостаточно зримо, попробую сделать схему на бумаге.
     
    Последнее редактирование: 12.11.19
  5. swdawu2016
    Регистрация:
    15.05.14
    Сообщения:
    4.179
    Благодарности:
    2.492

    swdawu2016

    Живу здесь

    swdawu2016

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.14
    Сообщения:
    4.179
    Благодарности:
    2.492
    _
    Так взгляд со стороны, реплика.
    Вы абсолютно правы, но правы при условиях, когда влажность в подполье и окружающей среды откуда берется воздух для вентиляции этого подполья окажутся одинаковыми. Но для этого должны совпасть не только влажность, но и температура, чего в реальных условия получить не возможно...
     
  6. Stenser
    Регистрация:
    24.10.11
    Сообщения:
    138
    Благодарности:
    10

    Stenser

    Живу здесь

    Stenser

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.10.11
    Сообщения:
    138
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Москва
    Swdawu2016
    Ваша реплика непонятна.

    На примере диаграммы по линии 10 граммов можно увидеть следующее.
    При температуре за бортом 24 градусов внешний воздух влажностью 50%, попадая в подвал, где температура 15 градусов, охлаждаясь, приобретает влажность 88%.

    Это при условиях отсутствия притока дополнительной влаги.
    А с притоком всё гораздо хуже. Тому было практическое подтверждение - см. пост #121.
     
  7. swdawu2016
    Регистрация:
    15.05.14
    Сообщения:
    4.179
    Благодарности:
    2.492

    swdawu2016

    Живу здесь

    swdawu2016

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.14
    Сообщения:
    4.179
    Благодарности:
    2.492
    _
    смысл прост, вашему подвалу и гниющим конструкциям в нем по барабану какова относительная влажность там будет 50% или 80% -главное что это 10гр, (как в вашем примере) которые надо убрать.
     
  8. Stenser
    Регистрация:
    24.10.11
    Сообщения:
    138
    Благодарности:
    10

    Stenser

    Живу здесь

    Stenser

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.10.11
    Сообщения:
    138
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Москва
    ЧУдно.
    При 50-55 процентах нет гниения. Оно возможно при постоянной влажности выше 60.
    Даже кратковременные снижения ниже 60 не дают развиваться плесени.

    И не следует путать абсолютную влажность и относительную.
     
  9. id42455825
    Регистрация:
    03.03.19
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    3

    id42455825

    Участник

    id42455825

    Участник

    Регистрация:
    03.03.19
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    3
    Желаю всем здравствовать! Хочу сыпать керамзит.) Ситуация следующая, сообщаю вводные: 1) Воронежская обл., грунт - чернозем, 1-1,5 м "обычная черная земля с песчаноглинистыми прожилинами 10-15%", траншея для ленточного фундамента и сливная яма (1,5м) не осыпАлись, потом глина (с полутораметров примерно). Со слов соседей - УГВ ниже 3-4 м.
    2) Дом для ПМЖ, один эт+холодная мансарда, фундамент - лента глубиной 0,7-0,8 м (уклон пятна застройки), над землей 0,2-0,3м. Цоколь - 4-6 рядов красного полнотелого кирпича. Стены - газосиликат d600 400 мм+50 мм вата+сайдинг. Цоколь и отмостка утеплены 50 мм эппс. Отопление - в планах газ, пока электричество.
    3) теперь ближе к делу: сейчас есть деревянные полы по деревянным лагам. Если точнее: грунт набросанный из траншеи фундамента, тумбы из кирпича, рубероид на тумбах, лаги 100/150, доска 50/150. Продухи в цоколе есть (квадратные, высота в 2 кирпича). Верхний край продухов, примерно, на уровне нижнего края лаги. Высота подпола (от нижнего края доски пола до земли) 0,4-0,5 м. Пришла пора стелить финишное покрытие: на имеющиеся доски - фанеру+подложка+ламинат или на фанеру линолеум. Пришла мысль, что полы зимой будут холодные. Не хочу рисковать с утеплителем между лаг (эппс - нет, т. к. мыши и горит, вата - нет, т. к. мыши, конденсаты, пленки и т. д.). План такой- открутить доски, на землю положить слой песка и керамзита или просто керамзита до уровня продухов, т. е. толщиной 0,2 м максимум. Идея такова, что если зимой закрыть продухи, учитывая, что цоколь, отмостка и стены утеплены, то нужно сократить высоту подполья и отсечь утеплителем землю, чтобы не бороться с холодом, идущим от неё. Есть ещё мысль в углах комнат сделать продухи, чтобы подполье и сам пол "прогревались" воздуом из комнаты - знаю, что тепло поднимается вверх, но идея "объединить" пространства комнаты и подполья, с целью, чтобы пол был не ледяной.
    Есть ли смысл в моём плане или нет?
     
  10. id42455825
    Регистрация:
    03.03.19
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    3

    id42455825

    Участник

    id42455825

    Участник

    Регистрация:
    03.03.19
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    3
    Кто засыпал подпол пола по лагам керамзитом? Какие со временем "косяки" всплыли?
     
  11. maxell79
    Регистрация:
    16.08.18
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    0

    maxell79

    Участник

    maxell79

    Участник

    Регистрация:
    16.08.18
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    0
    Совсем запутался, пока читал. Такой вопрос, люди:
    Имею ленточный фундамент, сверху плита по всему периметру. Цоколь снаружи утеплен пеноплексом (продыхи имеются), отмостка тоже, перекрытие 1го этажа деревянное, утеплено 150мм (с пароизоляцией, конечно), от плиты до пола 500мм.ВОПРОС:хочу утеплить стены подпольного пространства изнутри напыляемым утеплителем, целесообразно ли это?
     
  12. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.028
    Благодарности:
    10.947

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.028
    Благодарности:
    10.947
    Адрес:
    Москва/Чехов
    Целесообразность оценивается для чего то конкретного - что конкретно хотите получить т. н. "утеплением"?.. надеюсь понимаете что никакого тепла Вы от "утеплителя" не получаете. :)

    Ну и на название темы обратите внимание - есть смысл найти более подходящую тему.
     
  13. ivaniva
    Регистрация:
    10.07.19
    Сообщения:
    213
    Благодарности:
    40

    ivaniva

    Живу здесь

    ivaniva

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.07.19
    Сообщения:
    213
    Благодарности:
    40
    Здравствуйте,
    для осушки подполья какую фракцию керамзита лучше засыпать ?
     
  14. Paul Newman
    Регистрация:
    23.03.14
    Сообщения:
    555
    Благодарности:
    206

    Paul Newman

    Живу здесь

    Paul Newman

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.03.14
    Сообщения:
    555
    Благодарности:
    206
    Адрес:
    Москоу
    А просто в качестве выравнивающего покрытия керамзит (нормальной прочности) можно прямо на пленку насыпать, небольшим слоем (см 4)? Грунт под полом не очень ровный, а заниматься земляными работами в стесненных условиях очень неудобно, как и затаскивать туда песок, а керамзит хотя бы легкий. У меня из опасений только что он крошиться и пылить будет, если по нему перемещаться. Пленку он по идее повредить не должен, у него острых краев нет. У кого-н лежит в качестве «финишного» пола, как по нему ползается?
     
  15. Джипер
    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    42.837
    Благодарности:
    35.724

    Джипер

    Заблокирован

    Джипер

    Заблокирован

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    42.837
    Благодарности:
    35.724
    Адрес:
    пригород г.Голицыно
    Керамзит какого диаметра?

    Если в общем -слишком тонкий слой. Особенно на пленке - по которой керамзит будет смещаться.
    И ещё будет разъезжаться под точечной нагрузкой и смещаться в разные стороны.
    Пленку может пробить, продавить.
    Очень плохо и неприятно. Но люди все разные - возможно кого-то это устраивает.