Вентзазор - необходимость или миф?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Тоже задумываюсь, а нужен ли вент. зазор. Понятно сделать его не сложно и все его делают для того чтобы влага из стены удалялась на улицу (тогда стена будет суше - теплее дольше простоит) , но ведь это в идеале, а ведь будут во время эксплуатации возникать противоположные ситуации - стена будет увлажняться от повышенной уличной влаги. Также просто оставлять вертикальные щели между кирпичами нельзя - при косом дожде много воды налить в прослойку может, есть конечно спец штуки, но про них читал 1 раз (https://www.forumhouse.ru/threads/83858/page-9).
Планирую себе пирог газосиликат 0,3 м утеплитель (роквул или его аналоги или ппс) 0,07-0,1 м облицовка полкирпича 0,12 м (или тоньше если американка или евро, пока не знаю) гибкие связи гален. Так вот про паропронициаемость посчитал: газосиликат 0,3/0,2(коэф паропрониц)=1,5; роквул 0,1/0,3=0,33; ппс 0,1/0,05=2 кирпич 0,12/0,1=1,2. Конечно ппс хуже роквула но не настолько критично, кирпич если тоньше и пустотелый - так коэф. в разы меньше. Вот мне непонятно - где в этом пироге барьер для пара. Всё, конечно, ИМХО. Что скажите сторонники вент. зазоров.
P.S. Александр - извиняюсь, понимаю что тема планировалась без утеплителя, но тогда можно посчитать газосиликат потолще.

 

Не нальётся, продухи тока внизу стены там где горизонтальная ГИ между фундаментом и стеной и вверху стены под самой крышей, туда в принципе, даже сильно косой дождь не попадёт. В районе нижних, первый ряд блоков ГБ можно битумкой обмазать, если сильно боитесь, или если цоколь выступающий, если западающий (кирпич нависает немного) то ничего дополнительно делать не нужно.

Зря, лучше 40см ГБ+3-4см вентзазор+кирпичная облицовка - проще, дешевле, быстрее.

 

Александр, вот Вы не слышали жалоб... (Не всем хочется рассказывать, как они лопухнулись со своей стройкой У меня знакомый занимается электропроводкой проводкой в новостройках. Так его наниматель сейчас судится как раз по поводу стен полностью отсыревших и в плесени, . Независимая экспертиза у него нашла кучу нарушений - и отсутствие гидроизоляции, и того же вентзазора, и технологии работ. Сейчас фирма переделывать всё будет, а ведь убеждали его, что "ерунда, мы лучше знаем, все так делают и прочее".

 

Во первых холоднее, во вторых точка росы всегда будет в блоке, а не в утеплителе. Я не планирую к следующей зиме заехать, дом для ПМЖ но с ограниченными финансами не известно, когда он таким станет. На счёт проще - не соглашусь 40 см тяжелее ложить , не представляю как кладут 50 см, а утеплитель проложить перед облицовкой не долго. На счёт дешевле утеплитель сам и его монтаж стоит дешевле чем ГБ (куб утеплителя max 2000р, а ГБ min 2500 р; монтаж- если без вентзазора копейки - грибки и прочие метизы ненужны, а монтаж ГБ около 1000 р за 1 куб).
Есть еще идея ИМХО: при использовании утеплителя , любого, длина гибких связей между ГБ и облицовкой будет min 10 см что в 2,5 раза больше вашего вентзазора, а кто-то делает 10-20 мм. С учётом того что материал стен разный и ведут они себя по разному вопрос, где связи прослужат дольше?
И всё-таки, со всем уважением, основной вопрос в чём явные плюсы вентзазора ведь пару в предложенном пироге ничто не мешает выйти наружу.

 

Вентзазор был придуман не для кирпичной кладки(из кирпича стены делают сплошными с внутренней перевязкой).Вентилируемый зазор работает только с сайдингом и с дикоративными панелями.А суть в том,что сайдинг и панели не имеют герметичных швов в отличие от кирпича поэтому зазор хорошо вентилируется не образуя конденсат,плесени,гнили.С кирпичём такого эффекта никогда не добъётесь.Вентзазор и кирпич вещи несовместимые!

 

Согласен на 100 % , прчём видел много домов обитых сайдингом, где зазор есть а приточно-вытяжных отверстий нет.

 

Сам принцип установки сайдинга предусматривает зазоры для его ''движения''т.к. при жаре он несколько увеличивается в размере в мороз уменьшается и чтобы он мог свободно двигаться предусмотренны зазоры ониже выполняют роль вентелируемых щелей тобишь отверстий.Конструктивно сайдинг выполнен так,что снаружи вода не проникает во внутрь а с обратной стороны активное движение воздуха выводит всю влагу не давая развиваться плесени, гнили и т.д.Поэтому ещё раз повторюсь кирпич и сайдинг с вентзазором понятия из разных нормативных эпох и всё в одну кучу мешать нельзя.

 

Уважаемые форумчане! Считаю что вопрос по Вентзазору нужно рассматривать в каждом отдельном случае. Например в моем.
Я собрался строить неотапливаемый двухэтажный дачный домик в регионе где температура зимой редко опускается ниже -10 градусов, а то и большее время зимой положительная. Фундамент заложил по осени глубокий но шириной 30 см. Весной начну кладку. Планировал газоблок 30 см и сайдинг без утеплителя. Но стал склоняться к газоблоку 20 см и вплотную снаружи полкирпича облицовочного керамического на гибкой связи. Между кирпичем и газоблоком ни какого клея и раствора. Внутреняя отделка - ГВЛ влагостойкий на клей к газобетону, а на ГВЛ стеклообои под покраску. Зимой наездами дом будет временами прогреваться камином и маслянными радиаторами, а летом, так же наездами, охлаждаться сплитами.
Скажите пожалуйста имеет ли конструкция моей стены право на существование? Не будут ли замокать стены внутри дома и разрушаться газоблок?

 

Моё мнение в вашем случае зазор нужен. Кирпич и газосиликат имеют разное (незначительно) температурное расширение. При применении утеплителя этот зазор компенсируется. А какой дом по габаритам будет, перекрытия из чего, 20 маловато, армопояс тёплый не сделать.

 

А мужики-то не знают
Сертификатов наполучали.

 

Так делать нельзя!..Закладывать гигроскопичный утеплитель между кирпичом и газосиликатом - еще хуже чем без вентзазора. Смоделируем ситуацию...пар/влага с теплом идет сквозь газосиликат и конденсирутся на кирпиче (он холодный)...утеплитель промокает (влаге из него деться некуда..он закрыт кирпичом)...промерзает...точка росы сначала переносится на поверхность газосиликата а потом уходит в толщу стены...дальше рассказывать не буду

ПыСы в вентфасаде даже влажный утеплитель за неделю летней жары просохнет...а вот под кирпичом врядли...велкам плесень...

 

Во первых у нас по каким-то сертификатам понастроили монолитных домов с перекрытиями на фасадах, поэтому его наличие совсем не аргумент
А во-вторых посмотрите пункт 6 в описании пирога стены
У них вентзазор лишь оправдывает применение ваты и ничего больше
Аферюги.
Интересно как этот п6. они будут делать на кирпиче внутри?

А у Myslivcev дом неотапливаемый вообще.
Да еще на юге.
Ему-по сути без разницы из чего и как строить и чем отделывать.

 

Гигроскопичность — свойство некоторых веществ поглощать водяные пары из воздуха. (Википедия). Кирпич сухой тоже хорошо воду впитывает, некоторые перед кладкой кирпич замачивают, чтобы воду из раствора сразу не высасывал. Конденсироваться влага будет не на кирпиче , а внутри утеплителя. И что мы всё время сравниваем пар с водой. У нас в доме не бассейн же во всех комнатах, про вентиляцию забывать не нужно - приточно-вытяжную. Почему пар пойдёт в стену - если в вытяжку легче. Всё конечно ИМХО:shy:. Переубедите.

 

Он и в вытяжку пойдет и, даже в окна открытые.
Но это придется компенсировать отоплением.
Когда на улице холоднее, чем в помещении - пойдет всюду.
В том числе и в стены.
Он, собака, чует, где его меньше (разница абсолютой влажности воздуха), и туда ломится изо всех сил.
А летом в жару - обратно, если в доме прохладней ::

 

Ну так мозгами тоже надо пользоваться ::
Налицо очепятка и п.6 относится ко 2 слайду. (и не стройте у аферюг)
Именно наличие ваты диктует обустройство вентзазора ...
Вы что - предлагаете пенопластом утепляться?