Пеллетное отопление

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Эта пушка сделана для ангаров и т.п.
Для дома используется только горелка в комбинации с котлами.

 

На этом форуме в разделе https://www.forumhouse.ru/forum132 несколько тем про пеллетное отопление с более чем сотней тысяч просмотров, вот например https://www.forumhouse.ru/threads/68274/page-35. Там многократно и про соотношение цен отопления на пеллетах/дровах/газе/солярке вопросы обсуждались.

Здесь тоже напишу:
- надежность пеллетных котлов хорошая;
- котел на 20 кВт можно уже до 100 тыс. рублей найти;
- с пеллетами сейчас проблем больших нет, в Московском регионе около 20 фирм их продают;
- хорошие котлы к качеству пеллет не привередливы, особенно с факельными горелками;
- стоимость пеллет на отопительный сезон прямо пропорциональна теплопотерям дома - это по поводу 40 тыс. рублей на сезон;
- пеллетные котлы ставят именно как основное отопление;
- никаких помещений под бункера строить не надо, пеллеты продаются в мешках по 15-25 кг и хранятся в этих мешках и по мере необходимости высыпаются в оперативный бункер, который рассчитан обычно на 3-7 дней непрерывной работы, его площадь обычно не превышает 1 кв. метра.
- по цене выгоднее (для Подмосковья) дров, солярки, сжиженного газа, эл-ва.
- по всем параметрам - безопасность, цена, первоначальные затраты, сервисное обслуживание, надежность и др. газгольдер рядом не стоял.

 

Не убедили
-надёжность разная
-мне нужно на 50 кВт,такой уже дорого стоит
-проблемы с ними как всегда-в сезон
-а ст-ть других видов топлива -нет?
-ставят и как основное конечно,но и как резерв тоже
-ага,вот я буду каждые 3-7 дней надо не надо бегать на дачу,мне надо чтобы я месяц мог не ездить в случае чего.
-выгоднее,но не намного.В рамках потери комфорта.

Лажа полная.
Безопасность-там где есть пламя всегда м.б. пожар и в упомянутой Вами ветке конкретные факты описываются.По статистике на сегодняшний день ни один газгольдер не взорвался.
Цена качественного пеллетного котла от нормального пр-ля совсем недёшева и сравнима с ценой газгольдера.100 тыс.-это цена пеллетного камина на 9-12 кВт.Сервис-в одной из крупных компаний по газгольдерам он круглосуточный с вызовом аварийной бригады и т.п.,у кого в пеллетах так есть? Продали и забыли.Надёжность управляющего микропроцессорного блока на форуме тоже описывалась-отнюдь не самая высокая.

И ещё - Вы в этом бизнесе, а значит лицо заинтересованное, доверия всё равно до конца не будет.
Про взрывы Ваши посты было интересно почитать.Чистое передёргивание фактов, на что Вам совершенно резонно указали.
Думаю Вы знаете,что в рез-те автоаварий в России гибнет ~ 30 тыс. человек ежегодно, так что теперь на велосипеды сядем или пешком будем ходить?

 

Изготовлением пеллет мы уже год как не занимаемся, продажей пеллетных котлов уже два года. На сайте об этом у нас указано, что пеллеты не производим, в январе переделаем сайт, там вообще только информация о пеллетах останется. Сейчас производим брикеты, поэтому материальной заинтересованности в рекламе пеллет у меня нет. Пишу о пеллетах только потому что за 5 лет производства и продажи пеллет понял, какая это хорошая вещь, и до других донести это хочу.

По поводу безопасности газа - помещайте эти байки на сайте Газпрома. Сегодня - воскресенье - 26 декабря 2010, в этот вторник выезжал из офиса Москва, Старокалужское ш., 62 - милиции было как на Манежке в известные события, пожарные машины, аварийные и запах газа был. Домой приезжаю - по телевизору объявляют, что снегоуборщик продырявил трубу газопровода, хорошо не полыхнуло - можете у Яндекса спросить, в новостях назывался указанный мной адрес. Так случилось, что я живу недалеко от ул. Озерной в Москве, где примерно полгода назад тоже из дыры в газопроводе газ загорелся ночью, я наблюдал факел метров в 200 высотой и за 4 километра чувствовался жар, легковушки в сотне метров от факела обуглились. И это метан, который легче воздуха, а сжиженный газ вообще даже лучше не вспоминать, он тяжелее воздуха - достаточно вспомнить катастрофу 1989 г. в Башкирии, когда от пассажирского поезда остались одни угли - только по официальной версии 790 погибших, это была протечка трубопровода с сжиженным газом (точнее газоконденсатом), после этого и прикрыли многие проекты по СУГ.

 

Я против пеллет ничего не имею
Я против огульного хаяния того, что кому-то по каким-то причинам не нравится.
И начинается...

Вы представляете себе хотя бы приблизительно какое кол-во людей каждый день в России пользуется газом в том или ином виде и сколько у нас трубопроводов различного калибра?
Поэтому относительно кол-ва пользующихся кол-во происшествий ничтожная цифра.Неужели это непонятно?
Большинство происшествий происходит в рез-те взрыва бытового метана на коммунальной кухне.
Я Вас уверяю что если бы в каждой семье в России использовался пеллетный котёл или камин (а практически во всех семьях пользуются газовой плитой или баллоном на даче), то кол-во происшествий было бы не меньше-пожары, угорели по пьяни и не только и т.п.
Кроме того, зачем сваливать всё в одну кучу - мы говорим конкретно про газгольдеры - есть подтверждённая фактами информация о взрыве газгольдера или нет?
ЗЫ Сколько людей гибнет от удара током каждый год? Не знаете? Может свечами опять начнём освещаться?

 

Я не собирался хаять отопление сжиженным газом, про безопасность из других тем начали Вы, я ответил, еще раз могу написать - пеллеты в разы безопаснее сжиженного газа. И тема вообще-то тут про пеллетное отопление, а не про газгольдеры. Про газгольдеры в данной теме - это флуд называется или реклама. А в начале я только прокомментировал следующие несоответсвующие действительности утверждения - (на мой взгляд, конечно):

привожу все сообщение, т.к. ни одно утверждение не соответствует действительности.

 

Я сравниваю те же пеллеты и газгольдер, при чём тут флуд, это нормально.
В отличие от Вас я выбираю себе способ отопления и никаким боком не отношусь к продавцам данных и не только систем вообще.
И как и написал, против пеллет ничего не имею, более того, рассматриваю их как один из возможных вариантов.

Если Вы считаете что я не прав - аргументируйте - только не так, что "я так считаю", а конкретику приводите.

Например: пеллетный камин - не котёл! - импортный (не Китай) на 6-8 кВт стОит 70-90 тыс.руб.См.соседнюю ветку. Это я называю дорого. Я не утверждаю, что они не стОят этих денег, за качество нужно платить, но называть "это недорого", я бы не стал.
Это к моему посту что оборудование стОит дорого.

 

По поводу цены пеллетных котлов/каминов. Пеллетные камины (правильное название пеллетная печь, https://www.forumhouse.ru/threads/82504/ вот здесь я по этому вопросу писал, в т.ч. и описывал как мы испытывали пеллетную печь) - менее распространенный отопительный прибор, чем пеллетный котел, поэтому - намного меньший выбор, относительно более высокие цены, менее технологичные чем котлы.

Сегодня только общался с дистрибьютером пеллетных горелок Pelltech - одних из лучших на российском рынке. Цена котла с такой горелкой 20 кВт - 99 тыс. руб., 30 кВт - 115 тыс. руб. Вы пишите, что подбираете отопление для дома 300 кв.м. - 30 Квт котла хватит при среднем или немного хуже среднего утепления. Вот и сравнивайте цену для сж. газа - это газгольдер + котел, для пеллет - только котел, цены сами подставьте. То что Вы писали про бункеры - в эту цену входит бункер, на сезон хватает 3 кв. метров для хранения мешков, можно даже на улице под политиленовой пленкой. Увеличенный бункер - в 2-3 раза больше базовой комплектации - до 10 тыс. руб.

По поводу постоянных расходов в теме "газгольдеры" я читал Ваши сообщения. Все эти вопросы про толщину стен, материал утеплителя, кол-во окон - это ничего не даст, нужно точно знать теплопотери дома. В специальных программах по расчету теплопотерь - сотни параметров. Поэтому для сравнения затрат на топливо, единственно правильный подход - сравнение цены тепла из разных топлив с учетом КПД котелного устройства.

Дано: сжиженный газ - далее СГ из темы "газгольдер" взята цена 14 руб/л. Плотность 0,53 кг/л, калорийность 12,6 кВтч/кг - т.е 6,7 кВтч/л, т.е. 2,1 руб/кВтч.
Пеллеты - в среднем по Подмосковью - 6 руб/кг, калорийность 4,9 кВтч/кг = 1,2 руб/кг. Итого: цены тепла из СГ на 75% дороже, чем из пеллет. С учетом чуть большего КПД газовых котлов, примерно на 70% тепло из СГ дороже.

Про сервисные расходы я не буду писать - для сж. газа не знаю, для пеллетного котла - по практике - после 2 месяцев пользования мало-мальски грамотному человеку сервисники не нужны, соответственно расходов на это не надо.

 

Ну вот, другой разговор пошёл. Можете когда захотите по существу.

Что они предлагают за 115 тыс., можно ссылку на сайт?
Это Европа или наши? Раньше писали пользователи, что накрывался микропроцессор управления, как сейчас (это к вопросу о надёжности)?

Газгольдер безусловно дороже, но есть определённые преимущества.
Например:можно автоматизировать систему и запускать/менять параметры по смс, т.е. возможность удалённого управления.Насколько я знаю пеллетные котлы этим не обладают.
На базе газгольдера можно сделать полностью автономную систему в случае отключения эл-ва посредством автозапуска газового генератора и зарядки от него ИБП, далее он отключается, работают ИБП, разряжаются-опять включается генератор -и так,пока эл-во не дадут.Дали-генератор отключился,ИБП встали на подзарядку.
В прошлом году у нас меняли столбы зимой.Эл-ва не было неделю! Пеллетный котёл при отсутствии эл-ва остановится и всё,ИБП на неделю не хватит,ну или это очень затратно.
Возможность сразу и плиту подключить-это тоже плюс, но не существенный безусловно.
Сервис газгольдера -10-15 тыс. договор на год.

 

Нет, не самое, считали уже.
Если смотреть в долгосрочной перспективе,то:
-самое дорогое - электричество
-далее дизель (сравнивается в стоимости с газгольдером за счёт более дорогой ст-ти топлива~ через 18 лет, а учитывая резкое повышение цены недавно-срок уменьшился)
-а вот на 3-м месте газгольдер
И кстати где-то здесь же болтается ТН из-за очень дорогих комплектующих (европейские и яп.пр-ли) и сопутствующих работ (бурение скважин или копка траншей)

 

Сайт у них - http://i-nik.ru, название - Ник Инжиниринг. Горелка факельная - Pelltech, эстонская, указанная цена за комплект с отечественным котлом, эта контора также является дилером немецкого Будеруса, могут и такой котел поставить. Можно отдельно горелку купить и вставить ее в большинство котлов, например, в работающий на сжиженном газе.

Самое главное в пеллетном агрегате - горелка, в ее комплект входит бункер, устройство подачи и собственно горелка с автоматикой - это факельная горелка. Чашечная горелка обычно является неотъемлемой частью котла.

Управляемые СМС пеллетные горелки есть, есть также и СМС-модули, управляющие горелками. Но чтобы не было испорченного телефона, узнавайте у монтажных фирм, в том числе и у вышеуказанной.

 

Спасибо Александр.
Тут топикстартер из этой компании, BIO-NIK
Насчёт смс интересно, не знал.

 

Поясните для чайника пожалуйста:
1. Мощность пеллетного котла для дома в 160 кв. (теплый пол и радиаторы) + подвал 80 кв. + ГВС = 30-35 Квт?
2. Стоимость такого котла с установкой "под ключ" без учета ТП, радиаторов?
3. На сколько такой котел автоматизирован? Возможно ли не спускаясь в котельную регулировать температуру, загрузку? Отключается ли котел сам при неисправностях?
4. Котел работает автоматически (т.е. работает час до заданной температуры, потом отдыхает час и т.д.) или он работает 24 часа в сутки без остановки?
5. Если расход пеллет в час 5-7 кг, при цене 4500 руб. за тонну, то в месяц набегает около 20 тыс.? Где экономия?

 

1. Мощность пеллетного котла для дома в 160 кв. (теплый пол и радиаторы) + подвал 80 кв. + ГВС = 30-35 Квт?

Сильно зависит от утепления дома. При хорошем утеплении 25 кВт достаточ-но будет. Под хорошим утеплением я подразумеваю – например стены из пеноблока 300 мм или бруса 150+ утеплитель 50-70 мм снаружи, крыша утеплена не менее 150 мм, стеклопакеты, площадь остекления 30-50 кв.м
2. Стоимость такого котла с установкой "под ключ" без учета ТП, радиато-ров?
Стоимость не особо навороченного пеллетного котла на 25 кВт около 160000 руб.. Навороченного, с автоматической очисткой теплообменника, золоудалителем, лямбдарегулированием, авторозжигом, пневмоподачей и прочими полезными штука-ми, можно за 400000 найти.
Собственно установка самого котла это внос его в котельную подключение подачи, обратки, питания 220в и дымохода. Дальше все зависит от того, кто будет делать дымоход, всю обвязку котла. Нужно устанавливать трехходовые краны с сер-воприводами, термостаты, вентели, расширительные баки и мн. другое. Далее за-пускать не просто котел, а все систему в целом. Полагаю, что установка самого кот-ла будет не значительной суммой в смете на монтаж системы отопления.
3. На сколько такой котел автоматизирован? Возможно ли не спускаясь в ко-тельную регулировать температуру, загрузку? Отключается ли котел сам при неис-правностях?
В простом котле руками устанавливаешь время подачи пеллет и интервал между подачами – т.е. мощность, а также температуру теплоносителя. Обычно тем-пературу носителя менять не нужно. Мощность можно раза 3, 4 в год поменять. Ну и бункер загружать пеллетами и золу выносить. Бункера 400 литров (200 кг пеллет) на 4-7 дней хватает. И раз в месяц теплообменник чистить (желательно, а то кушать много будет). Остальное все автоматизировано. Температура в комнатах регулирует-ся не в котельной. Можно установить комнатный термостат(ы), на котором будет ус-танавливаться желаемая температура в этом помещении и по сигналам от него будет переключаться подача воды в радиаторы из котла. Или термоголовки на радиаторы повесить.
4. Котел работает автоматически (т.е. работает час до заданной температу-ры, потом отдыхает час и т.д.) или он работает 24 часа в сутки без остановки?
Автоматически. Выключается при достижении заданной температуры тепло-носителя. Пеллеты продолжаю тлеть. При падении температуры градуса на 3 (зави-сит от модели котла) потом опять включается. Выключается не на час конечно, но минут на 10 может.
5. Если расход пеллет в час 5-7 кг, при цене 4500 руб. за тонну, то в месяц набегает около 20 тыс.? Где экономия?
7 кг это скорее всего режим максимальной мощности. В моем случае расход 1,5 кг/час. в среднем за прошлый месяц. Дом 220 кв.м. + ГВС для (2 взрослых 6 де-тей). За прошлый сезон около 8 тонн съел.