Входная металлическая дверь в квартиру

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

На выставках могут сидеть посредники. Когда я выбирал себе дверь, напросился на производство Бастион-С, где (до покраски) можно увидеть внутренность двери - пригласили, всё рассказали и показали, предложили скидку. Я заказал замки (из Томска и Питера), пригласил замерщика - через полторы недели дверь уже стояла у меня.

Также, как найти "бюджетный и хороший курорт" или "бюджетную и хорошую машину", не говоря уже о "бюджетной и хорошей квартире в хорошей локации". Реальность изменилась - это надо принять.

 

Это Стал я так понимаю? Это такая фирменная фишка забить раствором коробку при монтаже за отсутствием других преимуществ?

Ну так то она у всех по умолчанию пустотелая, если 1.2мм разожмет, а 2 не разожмет?

 

Имеет смысл повторить ваш путь?

И все же есть понятие переплаты в том числе.
Но я так понимаю выбор совсем мал, или можно сказать его вообще нет.

Условно говоря грамотный кустарь (мелка фирмочка) может сделать лучше всех этих брендов даже и за меньшие деньги. Только так не всегда работает.

 

Например, вставки из керамогранита, брони Ц-85 или нержавейки.

Ферромарганцевые пластины толще 2 мм. почти никто не предлагает - очень сложно равномерно прокалить.

У них даже старый сайт не работает - я бы поостерёгся.

Далеко не все. У Бастиона-С и Затвора сварные швы или прерывистые, или сплошные.

Чтобы создать что-то новое (уникальное торговое предложение) и заставить людей менять старые двери на новые.

Более чем скромные (со всех сторон) двери.

Низкая цена и низкое качество.

Потому что это врЕменный проект.

Я примерно у таких заказал тамбурную дверь - в результате подсунули совсем не то, что изначально обговаривали.

Надо не на пиар смотреть, а на конструкцию: как замки устанавливаются и как крепятся, каково строение рамы и створки, насколько защищены зона притвора и замковая зона, какова толщина металла в рёбрах жёсткости и т. д. Наобещать то может каждый, но если у них в базе нет действительно взломостойких дверей, значит они будут тренироваться на Вашей - оно Вам надо?

 

Нет: Стал бетонирует свою пустотелую раму, но далеко не всю. Бетонированные створки у т. н. банковских дверей.

В точку. Но Стальной позор оставляет коробку пустотелой - это ещё хуже.

Если пустотелая, то разожмёт. Поэтому в своё время я довольно быстро отказался от идеи приобретения гнутой "технологичной" двери. У Бастиона-С рама из стали толщиной 6-7 мм. плюс с наружной стороны рамы можно пустить наличник-нащелник толщиной до 10 мм. (итого до 17 мм. стали), а с наружной стороны створки - полосу толщиной до 6 мм (итого до 16 мм. стали).

Если есть вопросы (и есть время), то лучше их заранее снять, чтобы не разочароваться в результате.

На форумах в дверных темах периодически бывает valery (или valzi - я их путаю постоянно) - очень грамотный инженер с высшим образованием и прямыми руками - может сварить хорошую дверь, но не варит (на заказ). Во всех иных случаях Вы покупаете кота в мешке.

 

Это все применимо к высокому классу дверей. То есть в классе дверей за сто тысяч ничего такого не будет.

Любопытно, что оборудование для производства такой двери это не полуавтомат с пилой, магнитами столом, оно заточено под производство дверных профилей и оно должно работать. В говорите, что это двери Аманит, но и его сейчас нет, а двери им кто-то продолжает делать.

Вообще удивительно, возможно это опять же по спец запросу для люксовых дверей.

Они там сговорились что ли в Клину? Как так случилось что этот плохой свет клином на Клину сошелся? Не пойму.

Есть ощущение, что он в какой то момент просто облажался, но ведь сейчас опять всплыл. Просто эти фирмочки изначально не заточены на большое производство.
А сколько существует мебельных фирм, успешно живущих без рекламы.

Предполагаю, что это импортные технологии, и они позволяют легко выпускать большие объемы товара однотипного формата.
Честно сказать, двери из профилей грубо говоря с рынка и оконными липкими уплотнителями из хозмага выглядят кустарно. Конечно сейчас качество обработки лучше, не то что в 90 когда все двери были такими, ну и металла можно наварить сколько хошь.

Кстати, что там с импортными железными дверьми? Все хорошо у них? и толщина и броня?

Опять и пять это не про двери за 100тр, возможно, если захотеть, то по спец заказу и они бетона в коробку нальют.

Я посмотрел. Такое у них толоко у самых дорогих дверей.

Все эти плюшки интересно знать когда на дверь ты сегодня заложил 200+тр

Следует не забывать про реальные цены "У капота", Я боюсь к заявленной на сайте сотке легко прибавиться еще 30-50тр.
Вот даже узнать эту реальную цену проблема, потому что девочки в шоурумах часто не в зуб ногой как это делается.

Я как-то вызвал замерщика окон, как только он узнал, что я сейчас не буду заказывать и оплачивать окошки, тут же поспешил ретироваться, даже не сообщив цену и это "уважаемая" фирма.

 

Ну, лично для меня высокий - это Затвор, у которого ценник от 0,5 млн руб. стартует.

Скорее всего, в Йошкар-Оле заказывают, как и ZZDoors. Кто-Там, к примеру, перепродавал двери Гранд-12, а Стальной позор начинал с Немана.

Да нет, уже на Классической. Про Оптиму не скажу - когда я себе выбирал, её не было.

За мКАД'ом платёжеспособного спроса нет.

В Московском макрорегионе они - самые активные.

Корректней говорить, открыл новое юр. лицо, оставив старых покупателей без гарантийной поддержки. И такая же участь, скорее всего, ждёт новых покупателей.

У Стального позора в принципе не было никакого производства.

Если брать защитные двери (vault-doors) - да, они довольно хорошИ. Но ширпотреб, который нам до СВО везли (что сейчас - не в курсе), ничем не лучше Торекса.

У Стал'а разомкнутая коробка, а у Стального позора была сомкнутой - её гораздо сложнее бетонировать. Плюс бетононасос какой-то нужен.

У них есть mod'ы (возможность улучшения конструкции), но нужно предметно уточнять, какие mod'ы на какие модели сейчас ставят.

Поэтому я и посоветовал поехать на производство и на месте всё обсудить с технологом. Ни один производитель не сможет себе позволить в каждую точку продаж посадить технолога.

 

Что-то я не нашел там ничего про сварку. Варить сплошным швом, такое они бы зарекламили. Ну возможно плохо искал.

В общем я идею понял. 95% покупателям не нужны взломостойкие двери. Такие двери только начинаются от 100тр только за базу и далее во много раз больше. Такая же тенденция и на западе.
И есть пара тройка фирм кто делает такие. У нас это Бастион, остальные же, это случайность.

В сегменте от 50 до 100тр я пока не понял разницы, но эта цена вероятно набегает за хороший декор.
И если выйти из класса взломостойкие, то тут выбор не так прост.
Если откинуть фирмы которые живут менее 20 лет на рынке и не имеют собственного производства, останется их не много. А вот про качество дверей этих стариков это вообще другой разговор. Допустим
Ягуар, на рынке, лет 25 точно. Ну не предлагает брони из гранита, в остальном не известно.
Или двери Легран, тоже старики, алюминиевые двери предлагают кстати, в чем фишка правда я не понял.
И вот в этом сегменте выбор совсем не легок, это не просто навалить стали, тут надо видеть за что платишь.

 

Не нужны именно по цене. Увы, но такова реальность.
Хотите взломостойкость - откидывайте все гнутые.

Вот и всё.

Всё примерно одинаково. Наценка продавцов и наценка за дизайн.

 

Ну не совсем одинаково, как выше оговорено, клинские двери плохие. Такой вот четкой трактовки чем плохи те или иные марки, нету, да это замучаешься изучать, плюс сегодня так, а завтра сяк.
Если вы живете в цитадели и единственное слабое место это вход в нее, а снаружи поле, тогда да, хорошая взломостойкость нужна хорошая.
Если вы живете в старой панельке с соседями которым все пофигу, тут нужна дверка которая не открывается болторезом, килечным ножом и прочим бесшумным инструментом длинной чуть более полуметра. Болгарки и дрели допустимы, если их работа будет не более полуминуты.
Если вы живете в новостройке, тут силовой инструмент исключен, все соседи злые как черти на любой шум.
Защищаться от МЧС с гидро разжимами и бензорезами, наверное нет смысла.

Остается защита от фомки, шуруповерта и примитивных открывашек замков. Но вот так не получается, где грамотно распределили усиление с точки зрения экономии стоимости, и добавили наиболее зарекомендовавшие себя замки. С замками конечно отдельная песня, они чаще всего вскрываются легко или очень легко, замки со сложным вскрытием, таких мало, цена высокая, нет смысла такие ставить в эконом двери, еще худо бедно недорогие российские замки, импортные же, в комплексе, будут по цене самой двери. Ведь какой цилиндр начнет защищать, только ЕВВА, а так и Апекса за косарь хватит.

Другое дело дверь ставить чисто по кайфу, что бы было просто тупо очень мощно и лучше всех. Так можно и межкомнатные взять по 100тр.

 

Дверкон, любопытная фирма, заморочились они на шумке. Но я так понимаю сталь там тонкая.

Одно не пойму, многие применяют Пеноплекс, с чего вдруг он стал шумоизолятором, зачем вообще его кладут.

 

Поэтому выбирать только вам.
Хотите гнутые, хотите сварные.
Хотите такие замки, хотите другие.
Но выбор не так велик как кажется.
Ассортимент кажется большой, а выбрать, при серьёзном подходе, нечего.

 

Просто им хочется это использовать.
Сама конструкция двери, по сути, это проводник шума. Поэтому многое играет роль в шумоизоляции или типа в шумоизоляции.

 

Маркетинг у них хромает на обе ноги.

Скорее половина (а то и больше) просто не понимает, насколько легко можно открыть недорогой цилиндр, недорогой замок и недорогую дверь. Взять тот же Стальной позор - его директор, он же владелец, он же Дежурный и он же Караульный (ники такие использовал) на всех форумах выпячивал технологичность, гибы жёсткости и притвор-ловушку (мягкость притвора он объявил важным преимуществом), но скрывал, что перепродаёт чужие двери, что эти двери сложно обслуживать (чтобы заменить уплотнитель или вкладной замок, нужно снять дверь с петель, положить на табуретки, высверлить заклёпки...) и что коробка легко поддаётся сминанию из-за пустотелости.

Плюс дорогие итальянские замки и цилиндры, которые становятся бесполезными в слабых металлических дверных блоках. Но people хавает, забывая, что защищённость должна быть непрерывной: хорошая дверь защищает замок (от высверливания, вырывания, забивания и отжима), а хороший замок защищает дверь.

Их показатели качества (прежде всего - в части взломостойкости) соответствуют их низкой цене. Если Вам нужна техническая дверь, то глупо её заказывать у Бастиона-С - смело берите в Клину.

Конструкции примитивные: горизонтальных лонжеронов (рёбер жёсткости) нет, защиты замковой зоны нет, защиты от отжима нет, возможность вложить замок и закрепить его корпус нет...

Достаточно тихий инструмент (если уже есть отверстие, например, для ключа сувальдного замка) - может быть использовать в любых домах.

Наоборот: первые два года можно шуметь с 7-00 до 23-00!

Гидравлический клин работает абсолютно бесшумно и находится в свободной продаже.

Не только.

Похожа история с ремнями и подушками безопасности, а также краш-тестами: я вот за всю свою жизнь ни разу не попал в аварию, но люди почему-то готовы доплачивать за ремни и подушки (которые скорее всего им никогда не понадобятся) - тоже "по кайфу"?

 

Ладно, я не буду далее вступать в споры и полемику, по сути задачи она не касается.
Я правда не понял чем "Клинские" (стоит заметить, что этого город, а не производитель) самые худшие двери в России.
Выводы такие, касательно дверей до 100тр нет рекомендаций. От 100тр и более, рекомендуется марки Бастион, по сути безальтернативно.