Входная металлическая дверь в квартиру

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

По цене я могу и подвинуться если это будет нормально объяснено. Просто я пишу что вижу своими глазами. В топе продаж (первые 40 дверей по количеству проданных) я в принципе не вижу дверей дороже 55 тыс рублей. Диапазон цен от 13 до 55 тыс. Соответственно и сделал вывод что оптимальная цена где-то посередине (в районе 35-45 тыс.).
Дверь предназначается для пожилой мамы в маленьком городе. У неё просто сломался замок на старой двери и пришлось её высверливать (ломать). Там 25 лет стояла совершенно обычная деревянная дверь (которые повсеместно стоят в домах построек конца 90-х годов) и она её абсолютно устраивала. Основная защита это дверь из металлических листов которая стоит на входе в двухквартирную секцию. Думаю что её возможно и обычная новая деревянная дверь в квартиру бы устроила но если делать поиск по запросу "входная дверь в квартиру" то почему-то выходят только металлические (а из деревянных только межкомнатные). Без понятия почему так. Где двери из обычного деревянного бруса?
Что-то сильно дорогое ей покупать нет никакого смысла. Она вообще хочет за 10 тыс что-то купить. У человека пенсия 20 тысяч. Это я рассматриваю варианты возможно взять что-то получше.

 

Купите среднюю по цене дверь стандарного открывания и поставьте ее наоборот. Желательно чтобы дврь была двухлистовая.

 

Не все так просто сейчас.
Вообщем можно, по описанию, найти то что вы хотите.
Пишут и внутренного открывания и железо 2 мм.
Но лучше вам посмотреть живьем такие двери- а то может быть вариант типа " клинских" дверей- рамка из профиля, 2- ве вертикали, простая коробка из профиля, один лист металла и очень дешевые замки.
Служить это конечно будет.

 

https://dveri-optima-ekb.ru/catalog/vnutrennie-dveri/?sort=property_PRICE&order=asc,nulls
Вот нашёл ближайший к месту проживания мамы завод дверей где относительно большой выбор вариантов с внутренним открыванием и толщиной листа не менее 2мм. И цены для её бюджета в самый раз.
Сможете подсказать какая из этих дверей получше будет?

 

Я примерно такие и имел ввиду.
Вы посмотрите, хотя бы виртуально, как они сделаны.
Это будет не толстый профиль в каркасе двери, скорее всего два вертикальных ребра жесткости в полотне двери, один лист металла.
Толщина листа скорее всего будет меньше 2 мм. С покраской может на 2 мм вытянет.

И недорогие замки.
Врезанные замки в нетолстый профиль каркаса двери будут этот профиль ослаблять в месте установки.
Коробка двери тоже не толстая. Отвестия под языки замков могут быть прорезаны грубо и не точно.
Различная красивая отделка будет удорожать дверь.
Но панели сверху на двери дадут немного звукоизоляции.
По замкам- смотрите Кале, Гардиан, Мэттэм
Лучше вторые и третьи как более стандартные, доступные у нас, например для замены.
Два замка- сувальдный и цилиндровый.
Класс замков можно и 2-й и 3-й.
Какую именно выбрать- посмотрите на ваш вкус- потом напишите- обсудим.
Учтите что цена может увеличиться при заказе и еще деньги за установку.
Поставят быстро- но так себе, по качеству средне или ниже среднего. Могут и стену разбить, так как крепления могут быть близко к краю стены, штыри забивают через коробку двери и криво поставить.
Потом понадобиться отделка проема.
Еще качество установки сильно зависит от проема, от его кривизны и качества стены (какой материал стены, какая кривизна стены).
Но конечно такие двери люди покупают и такие двери служат у людей.
Подобные двери стоят у людей даже с 90-х ходов.
...
И еще- по оплате- лучше оплачивать по приему двери и приему как поставили.
Привезли, посмотрели дверь - вас устроило качество, значит установка.
Качество плохое двери- забирайте обратно. Ваши деньги у вас.
Сначала осмотрите, примите новую дверь!
По размеру, по отделке, по замкам, по качеству изготовления.
Потом только демонтаж старой!
А то не успеете оглянуться - а старую дверь уже выломали и придется ставить ту дверь которую привезли.
И что бы все нюансы, тонкости, особенности двери, какие вам нужны, были прописаны в документах. Документы с подписью и печатью.

 

Джипер
Понял, спасибо. Всё оказалось намного сложнее чем я думал. Придется поразбираться.
Сложность ещё в том что мама живёт в маленьком закрытом городе (Атомная промышленность) и туда вероятно не пустят установщиков из Екатеринбурга. Это значит что вероятно придётся вызывать местных отдельно. А производителей дверей внутреннего открывания которые находятся прямо в её городе (чтобы прямо выбор был) я не нашёл.

 

1. Купите в другом месте, привезите в город сами и поставьте сами. Ничего там сложного нет.
Можно заказать доставку двери до того места откуда вам удобно забрать.
Но приëм двери обязателен! и оплата после приема двери!
2. Поищите в городе гаражников (не нужно тут смеяться) - некоторые делают двери в гаражах, своих мастерских, вполне на таком же уровне и даже лучше, подобные двери.

3. Может отказаться от внутреннего открывания- это для двери и замков не очень хорошо.
4. Можно, для простоты установки, и что бы не ослаблять профиль в двери- поставить накладные замки.

 

Джипер
3. Там проблема в том что соседние квартиры очень близко друг к другу (под углом 90 градусов). И если ставить обычную дверь, то она в открытом виде будет блокировать дверь соседей. Поэтому там во всем доме стоят двери с внутренним открыванием. Некоторые жильцы их конечно заменили на обычные. Но во-первых это не всем соседям нравится, а во вторых это не соответствует правилам пожарной безопасности.

 

Конечно вам виднее на месте.
Но с внутреннии открывание по сложнее конструкция двери. И по слабее по безопасности и работе замков.
Дело в том что многое рассчитано на открывание наружу.
Вы сами посмотрите как работают двери и замки с разным открыванием дверей.
Как в них распределяется нагрузка.
...
В любом случае нужно искать где и как вы можете заказать, сделать дверь.
Можно сделать очень хорошую самодельную, гаражную дверь, если есть кому.

 

Джипер
В целом мама ориентируется на такую дверь.
https://dveri-optima-ekb.ru/catalog/vnutrennie-dveri/vnutrennyaya-29/
Насколько я понимаю, тут примерная цена указана (для стандартной конфигурации). Но если кликнуть на "рассчитать по своим размерам", то там есть подробный калькулятор-конфигуратор. Как вы думаете, какие опции в этом калькуляторе крайне желательны, а без каких можно спокойно обойтись?
И какие опции лучше проставить? Я без понятия насчёт терморазрыва, утепления рамы, звукоизоляции, второго листа металла.
И чет цены в калькуляторе не совпадают с тем что указано в стандартной комплектации (если это всё посчитать вручную). Даже если внутреннюю и внешнюю отделку поставить МДФ ПВХ (как указано в стандартной конфигурации) и даже не начинать выбирать замки, цена уже выше чем изначальная указанная для стандартной конфигурации. Выглядит как какой-то мухлеж.

 

Второй лист хорошо для жесткости двери.
Но хорошо если он будет 2 мм. То есть 2 мм. с одной стороны двери, 2 мм. с другой стороны. Но скорее всего поставят 1,5 мм, а то и меньше.
Терморазрыв в квартиру не нужен.
Утепление рамы тоже. Да и так делают что толку ни какого.
Дверь в подъезде, промерзать неоткуда.
Звукоизоляция- не помешает. Но не известно как это сделают.
Отделка панелями МДФ стоит дорого. Конечно звукоизоляция при этом немного улучшиться, за счет массы и толщины панелей- но не соизмеримо цене.
Замки как правило в комплектации недорогие.
Посмотрите сколько они стоят отдельно в интернете. Про их установку в нетолстый профиль рамы полотна двери я уже писал.

 

Джипер
Сложно разобраться. Могу вам немного денег скинуть за консультацию. Вы уже много насоветовали. Просто напишите куда.

>Второй лист хорошо для жесткости двери.
А нам нужна дополнительная жесткость? Я без понятия. Как разобраться? Как я уже писал, деревянная дверь полностью устраивала. Эта опция сильно удорожает дверь, поэтому сомневаюсь. Да и вероятно сильно увеличивает её вес (нагрузку на петли и всю конструкцию).

>Но хорошо если он будет 2 мм. То есть 2 мм. с одной стороны двери, 2 мм. с другой стороны. Но скорее всего поставят 1,5 мм, а то и меньше.
Так написано же именно 2мм. И написано что это именно лист металла такой толщины. Про краску ничего не написано. Вы имеете ввиду что врут?

>Звукоизоляция- не помешает. Но не известно как это сделают.
Там опции: пенопласт, мин. вата, URSA, экструдированный полистирол. Какой вариант лучше?

>Отделка панелями МДФ стоит дорого.
Хочется всё же дверь покрасивее (раньше стояла простая деревяшка без какого-либо дизайна и менять её на простую железку без дизайна не особо хочется). Да и доп. звукоизоляция не помешает.
В чём отличие МДФ ПВХ от МДФ Шпон и от RAL? Насколько я понимаю, это самые красивые опции? И там есть 2 опции по толщина - 10мм и 16. Какой лучше? Разница между ними 600-1000 рублей. Есть ещё ламинат 4мм. Не знаю стоит ли его вообще рассматривать. Он ещё дешевле. Кожвинил или отечественную кожу мне кажется не стоит рассматривать вовсе.
Ещё нужно чтобы внутренняя отделка двери выдерживала редкие удары другой дверью (иногда когда дверь ванной открыта, при входе в квартиру можно открытием входной двери задеть дверь в ванной).
Наколько вышеуказанные 3 варианта выдерживают несильные удары?
Или в таком случае лучше взять внутреннюю отделку просто порошковое напыление а внешнюю уже что-то покрасивее?

>Замки как правило в комплектации недорогие.
Ну там есть вариант с замками Kale (как раз одна и фирм что вы советовали). Модели 252 для нижнего и 257 для верхнего. На озоне у них довольно широкий диапазон цен (от 1000 до 3200 рублей). В калькуляторе они выходят 2200-2300 рублей каждый. Это нормальные цены или нет?
И вообще зачем 2 замка? Одного разве недостаточно? Ещё есть дополнительная опция "задвижка". А она зачем?
В целом там есть еще варианты замков САМ, Меттэм, Мосрентген, CISA.

 

Деревянные двери могут быть разные.
Например раньше деревянные двери были очень тяжелые и прочные, сейчас они максимально облегченные, легкие и не прочные.
Если закажите хорошую, прочную деревянную дверь- то она будет стоить не дешево.
По листу металла- сейчас очень часто пишут одно в описании - а на самом деле другое.
Могут написать лист -2 мм. - а окажется 1,8-1, 7 и даже 1,5.
Соответственно и с профилем в полотне двери- он будет с максимально тонкими стенками.
Так же чем тоньше полотно двери, тем меньше у него жесткость на изгиб (например по диагонали, по краям). Дверь может изгибаться в самом начале, или в процессе эксплуатации, иметь плохой прижим уплотнителя, нарушать работу замков и т. д.
Так же крепить, приваривать петли к тонкому листу и тонким стенкам профиля не очень хорошо. И изменения в металле могут произойти и металл может "повести"- искривить, могут возникнуть определенные напряжения в металле и работе петель и т. д. это все сказывается на эксплуатации.
По звукоизоляции - минвата, упса, различные минеральные плиты.
По теплоизоляции тоже самое и пенопласт.
По красивой отделке- это сильно удорожает дверь.
То есть большая часть цены двери будет в отделке, а не в прочной конструкции двери.
Конечно хорошая, качественная отделка стоит денег. Но в недорогих дверях ставят подешевле. Соответственно и служить будет так же.
Разумеется чем толще- тем меньше звуков будет передавать.
По тому как будет выносить удары отделка- какие может выдержать, от каких- то может испортиться, как это будет- неизвестно.
Не известно и какая будет отделка и какие удары и как долго.
По замкам - можно Кале, Мэттэм.
Два замка - для безопасности, распределения нагрузки при закрытой двери- замки же стоят на некотором расстоянии друг от друга.
Так же, мало ли что, как дублирующий элемент в двери- если с одним замком что то случилось - вторым пользуетесь.
Задвижка- закрываться изнутри без использования замков. Что бы снаружи никто не открыл дверь.

 

Джипер
ОК, тогда наверное стоит 2 листа металла поставить.

По параметру "звукоизоляция и утепление" что лучше: пенопласт, мин. вата, URSA, или экструдированный полистирол? Насколько я понимал пенопласт и полистирол горят а URSA и минеральная вата не горят. Так что наверное лучше что-то из последних двух? И какая вообще разница между ними? URSA чуть подороже но незначительно (на 100 рублей).

 

1. Смотрите что бы всë соответствовало тому что вам предлагают. И за что берут деньги.
Предлагают лист металла- 2 мм. платите за это- значит должен быть именно металл 2 мм. А не 1,5 мм и еще слой краски.
2. Если возможно плотную минвату.
Главное что бы всë внутри полотна двери было плотно заполнено.