1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Калькулятор рассчёта деревянных балок

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем ММС, 16.04.10.

  1. zatesov
    Регистрация:
    27.06.15
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0

    zatesov

    Участник

    zatesov

    Участник

    Регистрация:
    27.06.15
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0
    Решили сделать второй этаж жилым, в связи с чем ищу советов ...
    Подскажите, длина пролета 5 м, сечение 200*200 мм, материал балки сосна, расстояние между балками 0,5 м нормально будет?
     
  2. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.609
    Благодарности:
    41.266

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.609
    Благодарности:
    41.266
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @zatesov, 5м только при наличии пиломатериала 300 мм и дальше.
     
  3. zatesov
    Регистрация:
    27.06.15
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0

    zatesov

    Участник

    zatesov

    Участник

    Регистрация:
    27.06.15
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0
    Даже если на эти лаги будет опираться только пол/мебель/перегородки (перекрытие 2-ого этажа) Нагрузки от крыши не будет - стропила опираются на наружные стены.
    Получается все равно 200*200 мало?
     
  4. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.609
    Благодарности:
    41.266

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.609
    Благодарности:
    41.266
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @zatesov, СП 31.105.2002 таблица Б. 1 хорошо показывает границы возможного.
     
  5. Olaola
    Регистрация:
    10.02.12
    Сообщения:
    389
    Благодарности:
    478

    Olaola

    не отсюда

    Olaola

    не отсюда

    Регистрация:
    10.02.12
    Сообщения:
    389
    Благодарности:
    478
    @zatesov,
    вот смотрите:
    Perekrytie_1.jpg
    у вас 5 метров, расстояние 0,5 и нагрузка 450 кгс/м2
    значит проходят балки 100х230 мм или 150х200 мм.
     
  6. Newload
    Регистрация:
    17.06.13
    Сообщения:
    60
    Благодарности:
    3

    Newload

    Живу здесь

    Newload

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.06.13
    Сообщения:
    60
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Россия
    Добрый день! Имеется в наличии некоторое количество бруса 180х180 и пролеты в 5,2 метра, над ними холодный чердак. Считаю на калькуляторе с шагом в 600 - проходит. Но нужно докупать еще брус, при этом 180х180 выходит достаточно дорого. Смотрю таблицу Б3 в СП - проходит балка 50х200, которая по калькулятору даже близко не проходит с огромным превышением. Вот и возник вопрос, а можно ли использовать брус 50х200 или нет? На перекрытие снизу будет подшит чистовой потолок из гипсокартона, а сверху перекрытия уложена минеральная вата...
     
  7. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.609
    Благодарности:
    41.266

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.609
    Благодарности:
    41.266
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @Newload, есть некоторая разница между "их" таблицей в СП 31-105-2002 и нашими калькуяторами по СП 20.13330.2016. Суть в том, что "у них" норма нагрузки на перекрытие НЕэксплуатируемого чердака 35 кг/м2, а у нас 70.
     
  8. Newload
    Регистрация:
    17.06.13
    Сообщения:
    60
    Благодарности:
    3

    Newload

    Живу здесь

    Newload

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.06.13
    Сообщения:
    60
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Россия
    А вроде все издания "Москва")

    И пошлите меня тогда на нужный параграф в СП 20.13330.2016
     
  9. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.609
    Благодарности:
    41.266

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.609
    Благодарности:
    41.266
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @Newload, таблица 8.3 СП 20 против п. 8.2.1.3 СП 31
     
  10. Ulsk2017
    Регистрация:
    14.02.17
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    4

    Ulsk2017

    Участник

    Ulsk2017

    Участник

    Регистрация:
    14.02.17
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    4
    На всех таблицах разные показатели думаю в моем случае 6м пролет 100×200 пойдет для не жилого холодного чердака, правда крыша вальмовая будет конек на этих же балках с распределеной нагрузкой на балок 6.
     
  11. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.609
    Благодарности:
    41.266

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.609
    Благодарности:
    41.266
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @Ulsk2017, может и пройдёт для неэксплуатируемого (совсем, никак, даже колёса положить) чердака без опирания чего бы то ни было на балки перекрытия. И с 99% вероятностью не пройдёт при опирании конька, и тем более вальмовой крыши.
     
  12. Ulsk2017
    Регистрация:
    14.02.17
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    4

    Ulsk2017

    Участник

    Ulsk2017

    Участник

    Регистрация:
    14.02.17
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    4
    блин (но в деревнях ведь 50 на 150 используют на межэтажное перекрытие правда пролеты до 5м плюс еще крышу ставят целиком, вибрирует да но плачевных случаев не видал.
     
  13. Alik_Mik
    Регистрация:
    08.05.17
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0

    Alik_Mik

    Новичок

    Alik_Mik

    Новичок

    Регистрация:
    08.05.17
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0
    Я немного не понимаю полемики данного разговора...
    Вы берете 1 балку перекрытия для помещения пола имеющую какую то площадь пола и сконцентрированную или распределенную нагрузку ВОЗМОЖНО! максимально находящeеся на этом полу. Но все забывают (или не хотят понять) что балка будет не одна, а целая система балок с шагом установки... и ТОЧКАМИ (не путать с площадью) соприкосновения (вмонтированы в стены).
    Возмем как пример мою ситуацию: кухня\комната (внутренняя ДхШ =4,2х3; S=12,6м.кв) ограничена стенами (балки установлены на всю площадь толщины стены (0,3м.) в которых вмонтированы балки перекрытия.
    Исходя из расчета выше указанного калькулятора определяем толщину балки перекрытия где:
    L - длина пролета балки =3000мм.
    Fнагр - максимально допустимая нагрузка на 1 м. кв. монтируемого пола = max-400кг\м.кв. или 240кг\м.кв. всего помещения (или 3 тонны! распределенной нагрузки на пол.)
    материал доски - сосна (жалко что нельзя в этом материале указывать сорт сосны - а это очень важно, т. к. с каждым годом качество материала ухудшается).
    Вес балки - не замарачиваюсь т. к. что поподется на рынке, то и куплю, а потом она высохнет до нужной кондиции.
    шаг балки - принимаю как const=0,6м (закладываться балка будет между пеноблоком длиной 600мм.; утеплитель 600мм.; сверху будет OSB перекрывающие 3 балки).
    H-высота балки и В-ширина балки - начинаю подставлять максимально распространенные значения для продаваемой доски (50х150, 50х200, 100х150, 100х200; и как не стандарт 45х195 (магазин ПЕТРОВИЧ).
    Получаю результат:
    50х150 - перегрузка по прогибу 1,5 раза; разрушающая нагрузка 1100кг.
    50х200- запас по прогибу 1,5 раза; разрушающая нагрузка 1956кг.
    100х150- запас по прогибу 1,33 раза; разрушающая нагрузка 2200кг.
    100х200 - запас по прогибу 3 раза; разрушающая нагрузка 3911кг.
    45х195- запас по прогибу 1,33 раза; разрушающая нагрузка 1673кг.
    Как видно не подходит только балка 50х150мм. Но нужно учесть отрицательные факторы:
    - качество древесины (берите серьезный запас);
    - не все производители придерживаются точности распила и получаем как всегда 45х140 (2) мм.
    В моем случае подходит экономически балки 50х200мм.
    Вспоминая немного сопромат 25 летней давности я хочу отметить:
    - концы балок перекрытия то же жестко зафиксированы в стену - до 25-30% к сопротивлению на прогиб (0,3м. с каждой стороны);
    - мебель которая будет расставлена - расставлена вдоль стен или повешена на стены;
    - 5 человек ну не как у меня не влезут в центре комнаты в 1м.кв.;
    - существенный запас так же создаст OSB листы (которые будут распределять нагрузку на 3 балки), перемычки между балками;
    - отсутствие каких либо технологических отверстий в балках (как любят делать в штатах и канаде).
    P. S.: Боитесь что балки прогнутся - увеличте\замените OSB чернового пола на доску 25х150мм., увеличивайте количество перемычек между балками.
    Ну если вообще не в моготу, или финансовые проблемы - установите снизу укосины или стойку (и потом декорируйте её).
     
  14. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.609
    Благодарности:
    41.266

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.609
    Благодарности:
    41.266
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @Alik_Mik, самое главное для перекрытия жилого помещений Вы и забыли. Это выполнение максимального прогиба по физиологическим требованиям.
     
  15. Вадим174
    Регистрация:
    23.01.11
    Сообщения:
    826
    Благодарности:
    300

    Вадим174

    Живу здесь

    Вадим174

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.11
    Сообщения:
    826
    Благодарности:
    300
    Адрес:
    Челябинск
    Пользовался калькулятором, что на первой странице. - Отличная вещь. Понял одно что прогиб должен быть МИНИМАЛЬНЫМ - это очень важно. Приятно ходить по " бетонному полу " Делать запас надо многократным. Я делал пол - расстояние 3.8 метра, шаг 42 см листвянка 50 на 160 мм. - ОЧЕНЬ не понравилось. Пришлось шаг делать в ДВА раза чаче и ранее сделанные лаги усиливать с двух сторон (нашивал по бокам). Сейчас пол - сказка !