Калькулятор рассчёта деревянных балок

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Добрый день! Помогите решить проблему: межэтажное перекрытие, длина пролета 5700 мм, сейчас лежат балки 100 мм шириной и 200 мм высотой с шагом в 600 мм, исходя из данных калькулятора vladirom перегрузка по прогибу в 1.61 раза. В случае увеличения на том же калькуляторе высоты балки до 250 мм остается запас по прогибу. Вопрос - поможет ли нарощение имеющихся балок снизу доской 100*50мм или брусом 50*50мм с их закреплением у стен усиленными уголками или все же необходимо рассматривать вопрос об установке на первом этаже опорного столба (столбов)?

 

@OlegV45, нет, не поможет.

Перекрыть пролёт 5+ м межэтажного перекрытия никаким пиломатериалом невозможно; это вотчина LVL и двутавров.

А калькулятор для балок перекрытия должен считать прогиб по физиологическим требованиям; указанный Вами этого не умеет.

 

То есть остаются только опорные столбы?

 

Масса сухих сосновых опилок по справочникам -150 кг /куб, два куба это 300 кг. Вес человека на чердаке -100 кг. Итого 300+100 =400 кг.
Калькулятор говорит, что запас прочности будет в 2.5 раза, если выберу сосновые бревна в 300 мм диаметром с шагом в 800мм.

 

Форумчане, доброго времени суток!

Рассматриваем к покупке дом, у которого перекрытия между этажами сделаны лагами из сдвоенных досок 50*200 с шагом в 700 мм. Пролёт, 5.6м ориентировочно.
Дом был жилой порядка 3-х лет. Взрослые ходили, дети бегали, прыгали и т. д и т. п

Я, сделав расчёты на разных калькуляторах несущей способности перекрытий, начал сомневаться.
Вопрос к специалистам - насколько такая конструкция надёжна?

 

@inovikov, что Вы подразумеваете под "надёжно"? Такая конструкци не обрушится, это достаточно надёжно? В такой конструкции от топота кошки будут звинеть стаканы, это достаточно ненадёжно? Формально конструкция не имеет права на существование, она не обеспечавает выполнение физиологических требований к перекрытиям.

 

В моём понимании надёжно - в соответствии со строительными нормами.
Какие должны быть нормы - пока ещё не успел изучить. Но для примера - у нас есть аквариум на 200 литров. Т. е. грубо говоря 200 кг статичной нагрузки.
Насколько безопасно его ставить на 2 второй этаж?
Что такое физиологические требования к перекрытиям? Или подскажите где можно прочитать?

 

@inovikov, строительные нормы разные бывают. Бывает первое предельное состояние - разрушение конструкции. Наверное это и есть надежность. Бывает второе предельное состояние - порча отделки или внешнего вида. Надежность сюда хуже притягивается. Зато есть куча подвидов: конструкционные требования (порча отделки), эстетико-психологические требования (подсознательная сомнительность надежности), а для перекрытий ещё и физиологические требования (отсутствие откровенного дискомфорта при движении). Часть этого можно найти в СП 20.13330. Другую часть - в разных документах применительно к конкретным материалам.

Для деревянных перекрытий самое сложное - достичь выполнения физиологических требований.

 

Здравствуйте!
Мне нужно перекрыть пролёт 6м (внешние размеры кирпичной несущей стены). плюс вылет на улицу, но это ладно. Мне теперь очевидно, что просто брус такой пролёт не перекроет. Рассматриваю самые разные варианты. От клеёной балки (скажем, 280х90 или 320х90) до ферм, как металлических, так и деревянных. Калькуляторы показывают самое разное. Как компас вблизи магнита. Скажем, некий калькулятор показывает, что балка 320х90 под распределённой нагрузкой 250кг/м2 прогнётся на 10мм (если балки с шагом 590мм)! Представить себе такой прогиб такой балки я не могу. Я уже и счёт этим онлайн калькуляторам потерял Собственно вопрос-то простой: где спрятан кощеем нужный калькулятор? Ну или иначе. Может не балка? Может ферма? Видел тут калькулятор уважаемого @svg2000 для ферм. Насчёт прочности - понятно. А про прогиб так и не понял. Он будет у нижнего пояса фермы? Какой? Это в калькуляторе ферм не приводится. И вообще, стоит ли искать калькулятор балок для таких пролётов? Или уж сразу стальной двутавр 350?

 

@lpm61, на таких пролётах лучше отказаться от экспериментов и прибегнуть к помощи по крайней мере техотдела производителя клееных балок/двутавров; а много лучше сразу к хорошему проектировщику.

Калькуляторы они считают что-то, нужно понимать как их использовать и как трактовать результат. Потом если речь о межэтажном перекрытии нужно ещё проверять физиологические требования, что калькуляторы в основной своей части делать не умеют. Да и выносы тоже значимы и модифицируют условия работы балки.

 

@svg2000, нет, не межэтажное. Это гараж, размером 6,5х6 из кирпича. и там есть две задачи, которые я не знаю, как решить:
-перекрыть пролёт над воротами (4,5м), где прогиб недопустим. Ворота секционные и просто не будут открываться, если верхняя балка прогнётся на 10мм;
-стропила/перекрытия (про которые, я написал выше).
Первая мысль - обратиться к профессионалу. Я обратился. Условия профессионалы выставляют удивительные, но я, не миллиардер (к счастью). А они, видимо, не профессионалы. наверное, ждут заказ на строительсво небоскрёба у арабов. А "возмущённые" слова "а, что вы хотели", я не отвечаю - просто ухожу. Ещё удивительнее (для меня) оказалось нежелание возиться с мелким заказом нескольких производителей ферм. Некоторые назначали цену, как за перекрытия царского дворца. Некоторые вообще не откликались на запрос. Фермы меня устроили бы более всего. Возможно я не там искал. Но, вот, не нашёл разумных условий. Поэтому в качестве решения задачи 1, пока рассматриваю самодельную жб балку (проф. расчёты у знакомого есть и мне подходят). А в качестве решения второй задачи - самодельная ферма. Там я тоже вижу для себя трудности, хотя и воспользовался Вашим калькулятором. Но пока окончательно ничего не решено, вот ищу варианты.

 

@lpm61, 10 мм для деревянной конструкции по самым жёстким требованиям - вообще ни о чём. Если ворота не допускают подобное - придётся искать не совсем деревянное решение.

Фермы для Москвы на пролёт в 6 метров сделать не сложно; если двускатка устраивает - возможно и фермы не нужны, попробуйте посчитать "стропильную систему с приподнятой затяжкой", использовав в качестве затяжки балку перекрытия (при расчёте задавать высоту нижней затяжки 0, верхней или 0 или поиграйтесь, что расчёт покажет).

 

@svg2000, про перекрытие над воротами -я так и понял. Потому и решил, либо ж/б либо двутавр. Может и прямая ферма из профтрубы.
Насчёт остального - я не криворукий, могу и ферму сделать, но меня напрягает точность изготовления при больших размерах и необходимость делать из сырого материала. Т. е. непонятные последствия.
Готовые фермы, к сожалению, стандартные, стоят 7000р/шт. Это типовое предложение. Там привлекает сухое дерево и приличная точность изготовления. Хотя, сам я сделаю раза в три дешевле.

 

Посчитал. Насколько я понимаю, запас прочности стропил 38%. Я правильно интерпретирую?
Это и стропила и затяжка 200х50 (я указал 200х45). Затяжки две. не знаю, на что влияет верхняя. Для совсем больших пролётов? Или для малых углов скатов кровли? Такую конструкцию я осилю вполне. Но что изменится (качественно) есть добавить три элемента и получить ферму?
Хм, забыл спросить: а калькулятор-то я взял пригодный? Надеюсь, что да.

 

И ещё не очень понятно вот, что.
Ведь применение фанерных накладок, вместо наложения балок, увеличивает число гвоздей? Ну и прочность узла. Или не только? Т. е. ради чего нужны накладки? Для стыка стропил и затяжки в одной плоскости?