1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Калькулятор рассчёта деревянных балок

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем ММС, 16.04.10.

  1. lpm61
    Регистрация:
    12.05.09
    Сообщения:
    1.719
    Благодарности:
    556

    lpm61

    Живу здесь

    lpm61

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.09
    Сообщения:
    1.719
    Благодарности:
    556
    Адрес:
    Москва
    @svg2000, спасибо! Да такая стропильная система подходит. Я выше выложил часть результатов расчёта Вашим калькулятором. и спросил, что означают цифры "запас прочности балки" и "прогиб"? Запас прочности 1,38, означает запас 38%? Достаточно ли? Или нужен двухкратный? Разумеется, я не имею ввиду дополнительные нагрузки на конструкцию (в виде ворот и "честно нажитого непосильным трудом" :)). Только те, что вводятся в исходных данных калькулятора.
     
  2. lpm61
    Регистрация:
    12.05.09
    Сообщения:
    1.719
    Благодарности:
    556

    lpm61

    Живу здесь

    lpm61

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.09
    Сообщения:
    1.719
    Благодарности:
    556
    Адрес:
    Москва
    @Star116, спасибо! Рассматривал такую штуку. Однажды наблюдал как пилят нечто ж/бетонное, типа столба, могучей болгаркой. Издалека. Этим бедолагам даже мат уже не помогал. За день не управились. Такое впечатление, что то был не бетон, а алмаз. :)
    Я смотрел на "прогон прямоугольный". так, кажется. Этот прогон и пилить не надо он вполне вписывается в мои размеры (от 4 до 6м). Сечение 200х500. Бетон - какой надо, арматура - какая надо и сколько надо. только вот вес - полторы тонны: как поднять? И не очень понятно, как эту штуку надёжно закрепить на кирпичной стене. пусть даже в два кирпича. Цена 12-15тыр. Плюс доставка. Хотя, конечно, балка качественная и надёжная.
     
  3. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.610
    Благодарности:
    41.267

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.610
    Благодарности:
    41.267
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @lpm61, запас прочности это запас прочности. 1.0 - достаточная величина. Хотя по секрету и 0.95 можно если осторожно. 1.38 вообще прекрасно. А двухкратный - повод попробовать сделать стропила меньшего сечения.

    Прогиб это выполнение требования к относительному прогибу 1/200.
     
  4. lpm61
    Регистрация:
    12.05.09
    Сообщения:
    1.719
    Благодарности:
    556

    lpm61

    Живу здесь

    lpm61

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.09
    Сообщения:
    1.719
    Благодарности:
    556
    Адрес:
    Москва
    @svg2000, спасибо! Понятно. Когда я был маленький, меня начальники заставляли заполнять т. н. "Карты рабочих режимов ЭРЭ". :) Например, резистор не должен был работать при мощности выше 0,75 его номинальной (для 1Вт - 0,75Вт). Так для каждого элемента (две-три сотни :)) Въелось, как угольная пыль в шахтёра :). Поэтому для меня единица - нехорошая величина. Но тут другая логика.
     
  5. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.610
    Благодарности:
    41.267

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.610
    Благодарности:
    41.267
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @lpm61, тут так исторически сложилось :(
     
  6. lpm61
    Регистрация:
    12.05.09
    Сообщения:
    1.719
    Благодарности:
    556

    lpm61

    Живу здесь

    lpm61

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.09
    Сообщения:
    1.719
    Благодарности:
    556
    Адрес:
    Москва
    @svg2000, вот ещё у меня вопрос. Если калькулятор выдаёт отличающиеся толщины балок и стропил (хотя в большей степени это относится к фермам), Лучше ведь привести толщины к общей (большей) толщине? Так ведь удобнее конструктивно. Или нужно достигать одинаковой толщины путём подбора высоты доски (бруса)?
     
  7. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.610
    Благодарности:
    41.267

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.610
    Благодарности:
    41.267
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @lpm61, когда собирается ферма - "толщина" всех элементов должна быть одинакова, ведь накладки должны лежать на досках, а не висеть в пространстве где-то рядом.

    Для стропильной системы с затяжкой балкой перекрытия проще использовать наложение балок, поэтому можно выбрать разную толщину досок.

    Если же вдруг вопрос касался "ширины" - то абсолютно нормально иметь стропила (или балки верхнего пояса фермы) из доски 50x200, а затяжку - если расчёт позволяет - из 50x100.
     
  8. lpm61
    Регистрация:
    12.05.09
    Сообщения:
    1.719
    Благодарности:
    556

    lpm61

    Живу здесь

    lpm61

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.09
    Сообщения:
    1.719
    Благодарности:
    556
    Адрес:
    Москва
    @svg2000, у меня получается наоборот. Стропила= 145х45, а нижняя затяжка (высота=0) =195х45. При этом запас прочности более 2 (2,11), а вот прогиб 13,7мм. При уменьшении высоты балки затяжки до 145мм (как у стропил), запас прочности всё ещё больше 1 (=1,35), а прогиб уже 31.2мм (более 1/200). Я так понимаю, в 1/200 200 - это длина балки? Т. е. прогиб балки, длиной 6м не должен превышать 30мм. Это я верно понимаю?
    Т. е. я вынужден увеличить высоту балки. Интересно, что уменьшение толщины балки с 45мм до 38мм практически не ухудшает результат.
    Ещё два вопроса:
    1. Зачем в калькулятор введён параметр высота установки фермы?
    2. Что за параметры гвоздевого соединения "гвозди по А1" и " по А3"?
     
  9. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.610
    Благодарности:
    41.267

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.610
    Благодарности:
    41.267
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @lpm61, наоборот тоже можно.

    Математически толщина балки в формулах в первой степени, а высота в третьей. Именно поэтому лучше увеличить высоту нежели пытаться нарастить толщину.

    Высота установки нужна для расчёта ветровых нагрузок, для этого же нужна и длина здания.

    Рисунок внизу это древний артефакт. Всё собираюсь его убрать, но как-то не доходят руки.
     
  10. lpm61
    Регистрация:
    12.05.09
    Сообщения:
    1.719
    Благодарности:
    556

    lpm61

    Живу здесь

    lpm61

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.09
    Сообщения:
    1.719
    Благодарности:
    556
    Адрес:
    Москва
    @svg2000, спасибо, понял! Насчёт "древнего артефакта", я подумал наоборот - не доделано. Ведь при малых площадях наложения нижней затяжки и стропилины, неясно сколько можно вбить гвоздей. Если с ними переборщить, то нарушится структура деревяшки. Или нет? Лучше ли, с точки зрения прочности, делать накладки или наложение балок не хуже?
    и ещё А ферма (fink) что даёт положительного (для моего случая) по отношению к стропилам с затяжками? Досок больше, узлов больше, гвоздей больше - это хуже. А что лучше?
     
  11. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.610
    Благодарности:
    41.267

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.610
    Благодарности:
    41.267
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @lpm61, тут требуется рисовать. Да, с накладками можно больше гвоздей вбить. Но много лучше - не допускать неадекватного количества гвоздей. Наш СП требует расставлять гвозди в сетке 4dx15d; нужно пробовать изобразить что по факту получается и принимать решение что будет дальше. Как минимум это:

    - иной наклон кровли; чем более пологий тем больше распирающая нагрузка и следовательно больше гвоздей;
    - фанерки или наложение.

    Фермы позволяют перекрыть большие пролёты. Но у ферм есть недостаток и в Вашем случае существенный - ферма считается под конкретное использование. Это критически важно!
     
  12. lpm61
    Регистрация:
    12.05.09
    Сообщения:
    1.719
    Благодарности:
    556

    lpm61

    Живу здесь

    lpm61

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.09
    Сообщения:
    1.719
    Благодарности:
    556
    Адрес:
    Москва
    D - это диаметр гвоздя? 4d - это вертикаль, а 15d- горизонталь? Или как-то иначе? Изобразить - не проблема :). У меня по оргпричинам, чем меньше угол наклона кровли - тем лучше. Ограничено снизу минимальным допустимым углом для металлочерепицы (12°). Я взял 15°. Т. е. могу и 20° сделать (сверху нет упора), но ... в общем, очень не хочется. Т. е. тут дополнительный компромисс. Я ищу золотое сечение.
     
  13. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.610
    Благодарности:
    41.267

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.610
    Благодарности:
    41.267
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @lpm61, 4d поперёк волокон, 15d вдоль волокон.
     
  14. lpm61
    Регистрация:
    12.05.09
    Сообщения:
    1.719
    Благодарности:
    556

    lpm61

    Живу здесь

    lpm61

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.09
    Сообщения:
    1.719
    Благодарности:
    556
    Адрес:
    Москва
    @svg2000, а ведь стропила-то под углом (20-40’) Я к тому, что можно фанеру заменить на стальные пластины (или нельзя?). А в этих пластинах сделать отверстия какие нужно для конкретного проекта. Тогда не нужно размышлять про волокна и и расстояния. Один раз нарисовал - и можно колотить гвозди в отверстия. Или нужно какие-то векторы строить поперёк/вдоль?
     
  15. lpm61
    Регистрация:
    12.05.09
    Сообщения:
    1.719
    Благодарности:
    556

    lpm61

    Живу здесь

    lpm61

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.09
    Сообщения:
    1.719
    Благодарности:
    556
    Адрес:
    Москва
    И ещё. если рассматривать вариант с накладками, то имеется ввиду, что они с двух сторон? Или достаточно с одной?