1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Калькулятор рассчёта деревянных балок

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем ММС, 16.04.10.

  1. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.616
    Благодарности:
    41.272

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.616
    Благодарности:
    41.272
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @lpm61, если кратко: а Вы как думали? Что конёк опирается на доску нижнего пояса? Нет, это доска нижнего пояса привязана к коньку, что бы не падала ;)

    Если не кратко: рулю, отпишусь позже.
     
  2. lpm61
    Регистрация:
    12.05.09
    Сообщения:
    1.719
    Благодарности:
    556

    lpm61

    Живу здесь

    lpm61

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.09
    Сообщения:
    1.719
    Благодарности:
    556
    Адрес:
    Москва
    @svg2000, спасибо! про перемычку я догадывался :). Но три гвоздя? ОК. Буду ждать Ваших разъяснений. Мне king-post удобнее с точки зрения использования материала.
     
  3. lpm61
    Регистрация:
    12.05.09
    Сообщения:
    1.719
    Благодарности:
    556

    lpm61

    Живу здесь

    lpm61

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.09
    Сообщения:
    1.719
    Благодарности:
    556
    Адрес:
    Москва
    @svg2000, здравствуйте!
    Я, всё же, хотел бы вернуться к своему вопросу: что выбрать для стропильной системы? king-post или "с приподнятой затяжкой". Подъём нижней затяжки у меня =0. Т. е., каков вообще принцип выбора? У меня по Вашему калькулятору, при одних и тех же параметрах и досках, проходят с запасом оба варианта. Кого выбрать (если не брать в расчёт проблему с обрезками)?
    Спасибо!
    P. S. Ширина стропил 6м, угол 20°. Выбор от угла кровли зависит?
     
  4. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.616
    Благодарности:
    41.272

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.616
    Благодарности:
    41.272
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @lpm61, эти конструкции почти эквивалентны.

    king имеет меньший прогиб балки нижнего пояса, что в целом позволяет использовать более узкую доску для этого элемента; однако не нужно забывать про место для забивания гвоздей при использовании наложения балок верхнего и нижнего пояса (да, king тоже можно собрать без накладок).

    На пролёте в 6 м использование king уже вполне оправдано.
     
  5. lpm61
    Регистрация:
    12.05.09
    Сообщения:
    1.719
    Благодарности:
    556

    lpm61

    Живу здесь

    lpm61

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.09
    Сообщения:
    1.719
    Благодарности:
    556
    Адрес:
    Москва
    @svg2000, спасибо!
    А есть ли разница в использовании типа соединения? Накладка досок? Фанерная "пластина"? Мет. пластина? Я не имею ввиду МЗП, а просто металлические пластины с отверстиями под гвозди. Я могу сделать такие пластины, они же ещё будут шаблонами для гвоздей, учитывая требования к шагу гвоздей и расстоянию от краёв. Равноценны ли такие соединения?
    Да! Забыл ещё. Если по калькулятору получается три гвоздя (стойка), то этому можно верить? :) На основных досках (king) получается 19 гвоздей (я так понимаю, в каждую из соединяемых досок по 19) а тут 3. Понятно, что стойка - не стойка, а, скорее, стяжка. :)
     
    Последнее редактирование: 04.06.21
  6. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.616
    Благодарности:
    41.272

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.616
    Благодарности:
    41.272
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @lpm61, разница наложение или накладки есть. При наложении в два раза больше гвоздей.

    Использование металлических перфорированных пластин в целом сомнительная идея - ну хотя бы от того, что размер у них будет как и у фанерных накладок - эпическим. Хотя если делать самостоятельно, может пару сантиметров получится ужать. К тому же они должны быть из металла 2+ мм, крепиться специализированными гвоздями. Это всё сводит к нулю смысл их применения.

    Это не стойка, это бабка :) Можете забить по 4 гвоздя, хуже не будет!
     
  7. lpm61
    Регистрация:
    12.05.09
    Сообщения:
    1.719
    Благодарности:
    556

    lpm61

    Живу здесь

    lpm61

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.09
    Сообщения:
    1.719
    Благодарности:
    556
    Адрес:
    Москва
    @svg2000, я не понял насчёт " в два раза больше гвоздей" :) Если накладки фанерные, то количество гвоздей, как показывает калькулятор? Если наложение (калькулятор не позволяет выбрать), то гвоздей вдвое больше, чем при накладке? Например. Для фанерных накладок калькулятор показывает по 19 гвоздей в каждую доску. А при наложении досок, значит, будет по 38 гвоздей в каждую доску?

    Сделать металлические пластины 3-4мм толщиной не слишком большая проблема (даже не проблема вовсе). Как я понимаю, специальные гвозди связаны с тем, что металл не деформируется так, как дерево? Со временем соединение может ослабнуть? Гвозди "ершистые" нужны?

    Я, в качестве альтернативы рассматривал готовые стропильные фермы (king у них). На МЗП. Менеджер сказал, что стропила моего размера весят 40кг (одна штука). Это явно доска не 45х190, какую я заложил в калькулятор. При вводе в калькулятор доски 38х190 запас становится меньше 1! И МЗП там не эпического размера. Дурят нашего брата?
     
  8. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.616
    Благодарности:
    41.272

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.616
    Благодарности:
    41.272
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @lpm61, если не позволяет указывать накладки или наложение это плохо, погляжу.

    С накладками возможно создание двусрезного соединения, т. е. один гвоздь "работает за два". Ни с пластинами, ни с наложением два среза на гвоздь не получить; а количество срезов остаётся прежним. Значит будет в два раза больше гвоздей.

    Поищите металлконнекторные они же анкерные гвозди. Характерная особенность - конус под шляпкой для фиксации в отверстии пластины. Они расчитаны на пластины толщиной 2 мм. Делать пластины толще нет никакого смысла.

    Ну и МЗП это отдельная вселенная, там пластины меньше фанерных накладок однозначно.
     
  9. lpm61
    Регистрация:
    12.05.09
    Сообщения:
    1.719
    Благодарности:
    556

    lpm61

    Живу здесь

    lpm61

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.09
    Сообщения:
    1.719
    Благодарности:
    556
    Адрес:
    Москва
    @svg2000, для двусрезного соединения накладки с обоих сторон? И обе накладки и доска пробиваются одним гвоздём? Калькулятор считает гвозди двусрезного соединения? Или же, для соединения с одной фанерной накладкой? Получается, что крайние фермы (фронтоны) должны иметь со стороны улицы плоскость (без накладок). Иначе обить фронтон досками становится затруднительно.
     
  10. Максим_Ш
    Регистрация:
    16.11.14
    Сообщения:
    4.364
    Благодарности:
    5.065

    Максим_Ш

    Живу здесь

    Максим_Ш

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.14
    Сообщения:
    4.364
    Благодарности:
    5.065
    На кой фронтону ферма?
     
  11. lpm61
    Регистрация:
    12.05.09
    Сообщения:
    1.719
    Благодарности:
    556

    lpm61

    Живу здесь

    lpm61

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.09
    Сообщения:
    1.719
    Благодарности:
    556
    Адрес:
    Москва
    @Максим_Ш, Вы мне предлагаете отдельную конструкцию для фронтонов городить? Зачем? Набор одинаковых ферм - что проще?
     
  12. Максим_Ш
    Регистрация:
    16.11.14
    Сообщения:
    4.364
    Благодарности:
    5.065

    Максим_Ш

    Живу здесь

    Максим_Ш

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.14
    Сообщения:
    4.364
    Благодарности:
    5.065
    Странное дело - я Вам вопрос задал, а Вы мне вместо ответа три вопроса. Казалось бы, просто ответ - что проще?
     
  13. lpm61
    Регистрация:
    12.05.09
    Сообщения:
    1.719
    Благодарности:
    556

    lpm61

    Живу здесь

    lpm61

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.09
    Сообщения:
    1.719
    Благодарности:
    556
    Адрес:
    Москва
    @Максим_Ш, не вижу странного. Странным мне кажется Ваш вопрос.
    На Ваш вопрос я ответил: набор одинаковых ферм. Возможно, что это непонятная фраза. Разъясню. Я сделаю набор одинаковых ферм для всех стропильных ферм. Одинаковых. Очевидно, что это удобно. Т. е. удобнее, чем делать разные конструкции для внутренних и внешних стропильных ферм.
     
  14. aqualand
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.871
    Благодарности:
    11.284

    aqualand

    Вечный студент

    aqualand

    Вечный студент

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.871
    Благодарности:
    11.284
    Адрес:
    Минск и далее
    :no:, но можете попробовать...;)
     
  15. lpm61
    Регистрация:
    12.05.09
    Сообщения:
    1.719
    Благодарности:
    556

    lpm61

    Живу здесь

    lpm61

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.09
    Сообщения:
    1.719
    Благодарности:
    556
    Адрес:
    Москва
    @aqualand, спасибо! после Вашего совета - непременно попробую. А то - сомневался.
    Если б у Вас были реальные возражения, Вы б их изложили. Нет?