Мансарда и перекрытие

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Честно говоря не смог заснуть
Идея вертелась в голове.. вот она на бумаге..
Товарищи практики! Помогите теоретику
Смысл прост... в вашем варианте балка должна быть "литой" иначе возможны проблемы...
Теоритически предлагаю такую концепцию...
Смысл таков.. разбиваем нижний пояс на несколько балок.. в местах соединения не забываем связывать рамы.. шаг берем под утеплитель
Жду критики.. советов и разговора.. что архитекторы эт художники

P.S. нет возможности и достаточного опыта чтоб четко расчитать и подобрать сечения.. если есть в схеме смысл.. сделаю за вечер..

 

200*50*2 аналогично 200*100. Просто у нас 200*100 проще изготовить чем 200*50. И у вас видимо тоже. Брус пилится проще чем доска при одних и тех же габаритах кругляка. И его меньше ведёт при высыхании. А чем пользоватся, каклькулятором или справочником - ваше дело. Всё зависит от начальной базы знаний. Просто в случае с калькулятором лучше закладывать запас по прочности процентов на 60%. Это моё мнение. И ещё. Шаг балок и шаг стропил у вас одинаковый должен быть. Не забудьте об утеплении мансарды. Шаг стропил желательно брать ближе к ширине плит предполагаемого утеплителя. Меньше обрези будет.

 

Вот план на картинке... там размеры с вычетом стен даны (размеры комнат "в чистоте")... ну, это так надо было толщина стен тоже указана, так что думаю, проблем с пониманием не возникнет.
Первый этаж еще не построен... только фундамент делаем, но переживаю за мансарду... поэтому и думаю о ней все время и сюда пришел за вашими советами. Еще раз подчеркиваю - я не строитель, я музыкант, но люблю все делать сам, поэтому и интересуюсь.
Спасибо всем за подсказки, с удовольствием принимаю и критику в свой адрес, т.к. учиться никогда не стыдно

 

Если бы я все это понимал, то и не пришел бы на этот форум! Я пришел за советом, а не за "пинками". Есть прекрасные слова на этот счет, я напишу, может пригодятся в жизни:
Мой друг, не надо опытом кичиться,
На нем всегда минувшего печать.
Мудрец не тот, кто любит поучать,
А тот, кто сам не устает учиться!

Удачи Вам!

 

Для расчётов в упомянутой выше программе принимаем следующее:
- пролёт балок - 5,05 м (4,95 + 0,05*2);
- шаг балок - 0,5 м;
- сечение балок - 10х20 см (ВхН, ширина и высота);
- Постоянные нагрузки от собственного веса конструкции (по балкам: 40 мм деревянный пол плотностью 600 кг/м3, 150 мм минераловатный утеплитель плотностью 40 кг/м3; снизу балок: фанера 12 мм плотностью 640 кг/м3, гипсокартон (в два слоя) 25 мм плотностью 850 кг/м3) с коэф. надёжности 1,3 - 49,6 кг/м.пог.
- Временные нагрузки: полезная - 150 кг/м2, в том числе длительная - 50 кг/м2, коэф. надёжности - 1,3; с учётом коэф. надежности по назначению 0,95 получаем в итоге 139,7 кг/м.пог.
- Сосредоточенная нагрузка - 160 кг.

Для таких условий, при допустимом прогибе 1/250, требования по прочности выполняются с запасом 1,20, требования по прогибу - с запасом 1,48.

 

А чем ж/бетонное перекрытие Вам не любо?
Если стены из кирпича или блока, то этот вариант может оказаться самым оптимальным по стоимости в конечном итоге. Посчитайте все с учетом цен на материалы в ваших краях.

ЗЫ. А лестница? Где лестница-то на масарду? Как она будет располагаться по отношению к потолочным балкам7

 

А не дешевле и надежнее будет все же сделать железобетонное перекрытие? Почему никто не сказал ни слова о этом варианте? Я не хочу заливать бетон, но это у меня чисто "неприязнь" к бетону под ногами, а если с точки зрения "правильности конструкции"?

Вот я только что задал этот вопрос! Совпадение какое! Может и правда ж/бетонная конструкция будет надежнее, да и доступнее в моих условиях. Просто что-то никто ни слова не сказал об этом, а я не пойму... может это вообще не приветствуется в мансардах?

 

Монолитное перекрытие дает полную свободу действий при планировке дома.
У Вас, насколько я понял, еще же и балкон планируется?

Просто в деревянном доме никому в голову не придет устраивать бетонное перекрытие по деревянным же стенам.

 

Я это все сделал, но и тем не менее этот пролет в 5 метров меня смущает все равно... а ведь такая тяжесть сверху на балки ляжет (я о стропилах, утеплителе, кровле...)
Все больше и больше начинаю склоняться к ж/бетонному перекрытию...

Вот это моя ошибка, я извиняюсь перед всеми! Конечно кирпичный дом! В полтора кирпича стены... вот, блин лоханулся то как... простите засранца!

 

Кичиться - это не мой профиль. Я вам дал совет, как лучше и оптимально сделать конструкцию (см. сообщение с чертежом). Я указал, какое сечение можно использовать, какое нет. Указал на грубую ошибку - 50х200 с шагом 200 по Вашему заявлению у Вас не проходит, а 100х200 - проходит аж с шагом 700 при той же расчетной нагрузке на м2, дал рекомендацию, где можно найти пояснения и методику расчета и разобраться в предмете, раз уж Вы сами взялись проектировать. Указал в каком месте на балке перекрытия будет приложена большая сосредоточенная нагрузка, и что на нее надо обратить внимание. А Вы мне даете совет на тему "учиться-кичиться"... Я знаете-ли постоянно учусь.
Советы нужно уметь воспринимать и оценивать логику. Если Вы спросили совета "для поговорить", то нам с Вами не по пути - у меня хватает предметной работы

 

Вопрос вами поднимался о деревянных балках. А теперь о том с чем я столкнулся при расчётах ж/б перекрытия. Стоимость арматуры для качественного изготовления монолитного перекрытия по моим расчётам превысила стоимость комплектующих из сборного ж/б. На плиты ж/б у меня денег тоже небыло. Их цена приближалась к стоимости газоблока на коробку дома в 1,5 этажа размером 8*9 с флигелем 4*4,5. Что в моих условиях непозволительно. А дома с деревянными перекрытиями построенные в конце 40х в нашем регионе стоят и чувствуют себя не очень плохо. Некоторые даже очень хорошо. Вот в принципе и все мои размышления. Единственный нюанс. У меня балки перекрытия не несут нагрузки от кровли.

 

Это все правильно
но личный вопрос.. а где сшиваться балки перекрытия будут ?
Ведь они, как ни как, 9 метров ?
Что скажите по моей концепции.. имеет место быть ?

 

Да, уж... вообще запутался Надо все посчитать, чтобы понять разумность того или иного решения. Спасибо, буду думать, считать... и опять думать

Сшивать балки, естественно, планировал на несущей внутренней стене. 6-метровая балка как раз ляжет туда нормально, т.к. расстояние от стены до стены 495 см.
Что касается вашего предложения по размещению балок... если б я знал как правильно! Это скорее вопрос к ГУРУ

 

Такое соединение надо устраивать на несущей опоре (над опорными стенами).

 

ну, а опорной стены, как видно из плана, там нет. Меня и смущает соединение балок над 5-ти метровым пролетом. Эффектно смотрится, но как оно "жить" будет?