1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,70оценок: 47

Суперпрочный дом. Гораздо дешевле кирпичного - 1

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем Бурят, 22.06.07.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Бурят
    Регистрация:
    12.02.07
    Сообщения:
    1.846
    Благодарности:
    1.139

    Бурят

    Карать и порабощать :-)

    Бурят

    Карать и порабощать :-)

    Регистрация:
    12.02.07
    Сообщения:
    1.846
    Благодарности:
    1.139
    Адрес:
    Улан-Удэ
    Щас удивлю:

    https://forums.drom.ru/ulan-ude/t1151810012.html
     
  2. dimon_p
    Регистрация:
    15.05.09
    Сообщения:
    3.573
    Благодарности:
    3.912

    dimon_p

    Живу здесь

    dimon_p

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.09
    Сообщения:
    3.573
    Благодарности:
    3.912
    Адрес:
    Сочи
    Если бы я сам мог принять обоснованное решение относительно армирования, то я бы, конечно, обошелся без конструктора. А выковыривать это решение из носа у меня желания нет. У меня уже есть один наковыренный из носа дом - больше такого не хочется. Не хватает у меня запаса пофигизма, чтобы к такому решению без тревог в ходе эксплуатации относиться. Поэтому для меня вариант был один - заказывать проект у конструктора и тщательно его реализовывать без каких-либо отступлений. Потому что нет у меня знаний, чтобы без конструктора решить сколько, куда и какой класть арматуры и бетоном какой марки и толщины ее заливать.

    Не вы ли, кстати, Алекс, в числе прочих в этой теме меня убеждали, что стены на растяжение не работают? Это к вопросу о адекватности здравого смысла у неспециалистов.
     
  3. alexxxxx
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.336
    Благодарности:
    16.823

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.336
    Благодарности:
    16.823
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Это когда?
    Если бы стены на растяжение не работали, то не надо было бы вообще арматуру ложить.
     
  4. dimon_p
    Регистрация:
    15.05.09
    Сообщения:
    3.573
    Благодарности:
    3.912

    dimon_p

    Живу здесь

    dimon_p

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.09
    Сообщения:
    3.573
    Благодарности:
    3.912
    Адрес:
    Сочи
    Да была тут такая дискуссия применительно к армированию стен. Там еще шутили, что откуда де взяться у стен нагрузке на растяжение - неужели от ветра. Вот только не помню, кто там участвовал :) А колупать 120 страниц истории лень :) Поэтому и спросил.
     
  5. max68.2011
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    18.791
    Благодарности:
    15.578

    max68.2011

    бываю иногда

    max68.2011

    Заблокирован

    бываю иногда

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    18.791
    Благодарности:
    15.578
    Адрес:
    Москва
    @dimon_p, ленивый ты - я вон почти шестьсот проштудировал досконально в ребристом перекрытии - зато теперь и сам соображаю более-менее и другим в помощь подборка ссылок неплохая есть...:|:
     
  6. dimon_p
    Регистрация:
    15.05.09
    Сообщения:
    3.573
    Благодарности:
    3.912

    dimon_p

    Живу здесь

    dimon_p

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.09
    Сообщения:
    3.573
    Благодарности:
    3.912
    Адрес:
    Сочи
    Да я все страницы этой темы единожды проштудировал, а вот еще раз это делать ради поиска конкретных персоналий неохота.
     
  7. alexxxxx
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.336
    Благодарности:
    16.823

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.336
    Благодарности:
    16.823
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А, я понял, о каком растяжении Вы говорите.
    При серьёзной нагрузке, например от 20 этажей, стены могут испытывать внецентровое сжатие, от которого выгибает стены. Одна сторона стены сжимается, другая растягивается. Вот именно от этого растяжения надо армировать как у Вас в проекте. При доме в 2 этажа таких нагрузок нет в принципе.
     
  8. dimon_p
    Регистрация:
    15.05.09
    Сообщения:
    3.573
    Благодарности:
    3.912

    dimon_p

    Живу здесь

    dimon_p

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.09
    Сообщения:
    3.573
    Благодарности:
    3.912
    Адрес:
    Сочи
    А почему их нет? Нагрузка то на стены есть. Пусть в 10 раз меньше, чем у 20 этажного. Но нагрузка, меньшая в 10 раз, это тоже нагрузка. Тут вопрос в том, хватает ли прочности самого бетона на растяжение или нет.
     
  9. alexxxxx
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.336
    Благодарности:
    16.823

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.336
    Благодарности:
    16.823
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Всё познаётся в сравнении. Очень много домов строится из кирпича, стена толщиной в один (24 см) кирпич. Вертикального армирования нет вообще. Ничего же не рушится. И кто-нибудь, когда-нибудь видел ГОРИЗОНТАЛЬНЫЕ трещины в стенах? Их не бывает, даже в кирпичных домах. А именно от таких трещин вертикальное армирование в стенах.
     
  10. AlexeyFedor
    Регистрация:
    27.10.12
    Сообщения:
    348
    Благодарности:
    318

    AlexeyFedor

    Живу здесь

    AlexeyFedor

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.12
    Сообщения:
    348
    Благодарности:
    318
    Адрес:
    Сургут
    Есть офигенная програмка мономах. Там считаются все нагрузки в том числе о которых вы не подозреваете, соответсвенно армирования, выдается все в рабочих чертежах. У меня неделя ушла на освоение. Имхо это много дешевле и надежнее наемного конструктора.
     
  11. AlexeyFedor
    Регистрация:
    27.10.12
    Сообщения:
    348
    Благодарности:
    318

    AlexeyFedor

    Живу здесь

    AlexeyFedor

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.12
    Сообщения:
    348
    Благодарности:
    318
    Адрес:
    Сургут
    Имхо не правильно считаете. Седвич, бетон 8-10 см ЭППС (ППС) 10-12 см бетон 8-10 см обходится в пределах 2тыр/ м2. Кирпич с мокрым фасадом дороже. Сделайте сравнительную табличку по ценам, не забудьте включить все, от стоимости наймитов до стоимости болтов. Да и технология заливных домов намного дуракаустойчивей.
     
  12. dimon_p
    Регистрация:
    15.05.09
    Сообщения:
    3.573
    Благодарности:
    3.912

    dimon_p

    Живу здесь

    dimon_p

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.09
    Сообщения:
    3.573
    Благодарности:
    3.912
    Адрес:
    Сочи
    Так я принципиально не кирпичный дом и строю. У меня фундамент - плита. Т. е. барахло. Решение это вынужденное, т. к. высокий УГВ, а делать ростверк на забивных сваях не хотелось, потому что хотелось низкий дом. На плите стены можно строить только с высокой жесткостью. Не будь этого требования, я бы, наверно, вообще из газобетона д400 500мм строился.

    Вертикальная арматура, афаик, не от горизонтальных трещин. Она от поперечного выгиба стены. По крайней мере, в больших зданиях или при пожарах ее наружу из стен выпирает. Как вертикально поставленную линейку, на которую пальцем давят сверху.
     
  13. alexxxxx
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.336
    Благодарности:
    16.823

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.336
    Благодарности:
    16.823
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну так эта линейка в Вашем случае 2 см толщиной и всего 30 см длинной, и ширина линейки метр, к тому же к этой линейке по углам и в середине прикреплены под прямым углом ещё линейки, и всё это накрыто такой же линейкой сверху. Для интереса подумайте, с какой силой надо на всё это давить, что бы выгнуло эти линейки хоть на 1 мм. Вашего веса точняк не хватит, даже веса Вас и Вашего автомобиля.
     
  14. Regulus
    Регистрация:
    24.06.13
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    14

    Regulus

    Участник

    Regulus

    Участник

    Регистрация:
    24.06.13
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    14
    Адрес:
    Улан-Удэ
    В случае ж/б конструкции стен, где фундамент перетекает в стену есть парочка нюансов. В неотапливаемом подвале температура колеблется в районе 2-7 С, температура внутренних стенок фундамента как правило еще ниже. Соответственно температура стен дома будет плавно возрастать начиная с пола, и учитывая что теплый воздух скапливается в верхней части помещения предположу что нижняя часть стен дома будет холодной. Вот бы добавить теплоизолирующий слой в этот монолит в плоскости пола, как это можно сделать?
     
  15. dimon_p
    Регистрация:
    15.05.09
    Сообщения:
    3.573
    Благодарности:
    3.912

    dimon_p

    Живу здесь

    dimon_p

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.09
    Сообщения:
    3.573
    Благодарности:
    3.912
    Адрес:
    Сочи
    Температура в неотапливаемом подвале ж\б дома будет заметно выше, имхо.

    Я сам решил не заморачиваться мостами холода, которые образуют несущие стены. Утеплить получше отмостку, а через грунт много тепла не убежит.
     
Статус темы:
Закрыта.