1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,70оценок: 47

Суперпрочный дом. Гораздо дешевле кирпичного - 1

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем Бурят, 22.06.07.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Wolf the Grey
    Регистрация:
    07.07.09
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    6

    Wolf the Grey

    Участник

    Wolf the Grey

    Участник

    Регистрация:
    07.07.09
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Пермь
    продумываю тут вариант монолитных стен
    20 см бетона, но армирование вместо сетки сделать в виде нескольких несвязанных армпоясов, например, через каждые 50 см.

    что хочется получить:
    - экономию арматуры (не считал еще, но по внутренним ощущениям должно уйти меньше)
    - отсутствие геморроя с созданием пространственного армирования. просто заливаем до одного уровня, делаем пояс, переставляем опалубку из заливаем снова.
    - отсутствие вертикальных трещин

    Кто чего умного скажет?

    ЗЫ. один этаж, перекрытие деревянное.
     
  2. питончик
    Регистрация:
    14.02.10
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    21

    питончик

    Участник

    питончик

    Участник

    Регистрация:
    14.02.10
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    21
    Адрес:
    Вилючинск
    Здравствуйте!
    Расскажите чем плох пенопласт на внутренней стене?
    Я задумывался над такой технологией: (из вне во внутрь) опалубка - пенопласт 150 - армированный бетон 150 - пенопласт 50 - опалубка. После всего этого внешняя стена облицовывается кирпичём, а внутренняя штукатуркой (в местах крепления чего либо тяжёлого к стене ещё не придумал чем, но это решаемо). Внутренние несущие стены просто железобетон, без пенопласта, естественно.
    Есть задумки как крепить опалубку, как соблюсти вертикаль стены, но это всё уже придумано и отработано, оказывается... Очень трудоёмкое занятие, но экономия и относительная простота работы, конструкции (и могое другое) не даёт покоя. Кроме того монолит он и есть монолит, т.е. целый, без швов и трещин. Вопрос в утеплении. Не только, конечно - вопросов много... Буду рад, спасибо.
     
  3. DVN_MSK
    Регистрация:
    19.01.10
    Сообщения:
    991
    Благодарности:
    211

    DVN_MSK

    первый дом..com..ом :)

    DVN_MSK

    первый дом..com..ом :)

    Регистрация:
    19.01.10
    Сообщения:
    991
    Благодарности:
    211
    Адрес:
    Железнодорожный
    Изодом :)
    Самое плохое что дает пенопласт внутри (вопли о вреде стирола в пенопласте внутри помещения опускаем из-за недоказанности) -это не полное использование бетонных стен как теплового аккумулятора. Если дом под пмж, то такой дом долго прогревается, но и долго отдает тепло, то есть накапливает его. Это как + так и -, смотря с какой точки зрения посмотреть: быстро такой дом не нагреешь:это -, но если вдруг приключилась катастрофа с отоплением, то и замерзать такой дом будет долго. Стены будут отдавать тепло.
     
  4. питончик
    Регистрация:
    14.02.10
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    21

    питончик

    Участник

    питончик

    Участник

    Регистрация:
    14.02.10
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    21
    Адрес:
    Вилючинск
    Очень интересно!
    Дом, однозначно будет под ПМЖ. Я боюсь, что бетонные стены будут холодными как ни топи... Пенопласт внутри можно не использовать, или лучше не использовать? Без него, конечно, всё намного проще... Спасибо! Буду думать в другую сторону...
     
  5. DVN_MSK
    Регистрация:
    19.01.10
    Сообщения:
    991
    Благодарности:
    211

    DVN_MSK

    первый дом..com..ом :)

    DVN_MSK

    первый дом..com..ом :)

    Регистрация:
    19.01.10
    Сообщения:
    991
    Благодарности:
    211
    Адрес:
    Железнодорожный
    Неправда. если снаружи утепление сделано нормально, то стены будут теплыми. И дом будет медленнее остывать.
     
  6. Mishael761
    Регистрация:
    06.10.08
    Сообщения:
    2.455
    Благодарности:
    1.413

    Mishael761

    Живу здесь

    Mishael761

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.08
    Сообщения:
    2.455
    Благодарности:
    1.413
    Адрес:
    Москва
    Заливать стены высотой больше 1.5 метра неудобно, если нет бетононасоса или толпы качков с ведрами:) Да и сомнительная экономия, по сравнению с кирпичами. Куб кирпичей стоит 3-4 тыс., и куб бетона примерно столько же. Только арматуры несравнимо больше надо. Себе буду делать цельнолитой цоколь, высотой 2.5 , а дальше кирпич-пенопласт-кирпич.
     
  7. DVN_MSK
    Регистрация:
    19.01.10
    Сообщения:
    991
    Благодарности:
    211

    DVN_MSK

    первый дом..com..ом :)

    DVN_MSK

    первый дом..com..ом :)

    Регистрация:
    19.01.10
    Сообщения:
    991
    Благодарности:
    211
    Адрес:
    Железнодорожный
    Все почему-то забывают стоимость работы: кладка кирпича стоит раза в 4-5 дороже переноски бетона в ведрах. Так что считайте.
    К тому-же в 1 кирпичь вы врят-ли стену будите делать, в 1.5 минимум. а железобетон 15 см до 3х этажей легко.. кстати арматуры уходит не так много.
     
  8. OnlyOn
    Регистрация:
    05.11.09
    Сообщения:
    1.979
    Благодарности:
    2.722

    OnlyOn

    Землевладелец...

    OnlyOn

    Землевладелец...

    Регистрация:
    05.11.09
    Сообщения:
    1.979
    Благодарности:
    2.722
    Адрес:
    Набережные Челны
    ...
    Чем плох в данном случае Тёплый Пол как теплоаккумулятор, если ещё и Утеплённая Шведская Плита, тогда ваще Ташкент и надолго, суток на двое...
     
  9. DVN_MSK
    Регистрация:
    19.01.10
    Сообщения:
    991
    Благодарности:
    211

    DVN_MSK

    первый дом..com..ом :)

    DVN_MSK

    первый дом..com..ом :)

    Регистрация:
    19.01.10
    Сообщения:
    991
    Благодарности:
    211
    Адрес:
    Железнодорожный
    Наоборот хорош. Сам себе сейчас считаю такой дом.
    Вот если не делать теплый пол, тогда все грустно
     
  10. Родик
    Регистрация:
    20.03.08
    Сообщения:
    764
    Благодарности:
    2.968

    Родик

    Живу здесь

    Родик

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.03.08
    Сообщения:
    764
    Благодарности:
    2.968
    Адрес:
    Петрозаводск
    В случае возведения монолитного бетонного здания, самое трудоёмкое, сложное и дорогостоящее это возведение опалубки. В прошлом году стены высотой в 3 метра, заливали сразу. Справились за 3 дня. Бетона ушло 30 м3. Роль качков исполняли местные безработные (правда их работу контролировал профессиональный инженер строитель). Арматуры ушло примерно 2 тонны. После посчитал и сравнил, строительство из бетона и кирпича, по моим прикидкам из бетона раза в полтора дешевле. В профиле есть ещё фотографии.
     

    Вложения:

    • Заливаем стены (1).jpg
  11. DVN_MSK
    Регистрация:
    19.01.10
    Сообщения:
    991
    Благодарности:
    211

    DVN_MSK

    первый дом..com..ом :)

    DVN_MSK

    первый дом..com..ом :)

    Регистрация:
    19.01.10
    Сообщения:
    991
    Благодарности:
    211
    Адрес:
    Железнодорожный
    Именно, низкоквалифицированный труд для носки бетона, в отличии от труда каменщика.
     
  12. RAIUM

    RAIUM

    RAIUM

    Гость

    ЦОКОЛЬ ЛУЧШЕ ДЕЛАТЬ ПО ФОРМУЛЕ ПЕНОПЛАСТ-БЕТОН-ПЕОПЛЕКС, БЕТОН-ПЕНОПЛЕКС, БЕТОН-ПЕНОПЛАСТ, НО ПЕНОПЛАСТ ЛУЧШЕ, ОН ПАРОПРОНИЦАЕМ, А СТРОИТЬ ПО СХЕМЕ кирпич-пенопласт-кирпич НЕ ГУД
     
  13. питончик
    Регистрация:
    14.02.10
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    21

    питончик

    Участник

    питончик

    Участник

    Регистрация:
    14.02.10
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    21
    Адрес:
    Вилючинск
    Прикол! Я бы даже сказал тяжело... нет, очень тяжело!

    Все почему-то забывают стоимость работы: кладка кирпича стоит раза в 4-5 дороже переноски бетона в ведрах. Так что считайте.

    Верно! С подсчётов всё и началось.
    А если проявить совсем немного инженерной мысли и чуточку смекалки, то проблемму с качками можно решить хотя бы средневековым устройством типа "две палки - ролик - верёвка - ролик" и воронкой для заливки бетона.

    Вот если не делать теплый пол, тогда все грустно

    Мозгом понимаю... но дорого...
    Без него никак? Плита будет.
     
  14. Jaywest
    Регистрация:
    30.01.10
    Сообщения:
    91
    Благодарности:
    17

    Jaywest

    Живу здесь

    Jaywest

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.10
    Сообщения:
    91
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    34й регион
    Есть технология позволяющая залить коробку 10х10х3м с толщиной монолита 20 см, при этом имея R=3,2 для стены. Смесь с плотностью 2300 кг/м3.
    цена такой коробки - 60 тыщ рублей.
    при цене цемента 3000руб/т, песка - 130 руб/т, вода =0 руб/т
    Буряту я думаю она понравится
     
  15. DVN_MSK
    Регистрация:
    19.01.10
    Сообщения:
    991
    Благодарности:
    211

    DVN_MSK

    первый дом..com..ом :)

    DVN_MSK

    первый дом..com..ом :)

    Регистрация:
    19.01.10
    Сообщения:
    991
    Благодарности:
    211
    Адрес:
    Железнодорожный
    Именно, стоимость минимальная такой коробки, если грамотно сделать съемнуб опалубку, но именно в этом большая засада при индивидуальном строительстве. Проф опалубка себя не окупает. Поэтому несъемная опалубка получается удобнее, но СИЛЬНО удорожает стройку. Но убыстряет сам процесс.
     
Статус темы:
Закрыта.