Суперпрочный дом. Гораздо дешевле кирпичного - 1

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Коллеги, может у кого закладочка осталась, на какой странице уважаемое собрание утвердило наиболее приемлемый пирог стен для монолитной коробки?

 

Закладки нет. Но из вариантов мне два приходят на память:
1. пенопласт ПСБ, который потом надо под штукатурку прятать типа мокрый фасад либо закрывался кирпичной облицовкой.
2. Мин. вата, её под любой вент фасад.

Бетон по паропроницаемости очень схож с обычным ПСБ.

Ну и как вариант, если пирог был с картинками, то удобно вверху включить фильтр (можно с вложениями или с оценками, что позволяет найти такие посты очень быстро).

 

Спасибо за ответ.

Сложно все с отделкой монолита получается, хочется обсудить. Наверное не в этой теме?
Вы предложили два варианта, которые у меня на уме, и мне хочется найти третий и четвертый

Первый вариант хорош. Но пенополистирол не хочется применять принципиально, по многим причинам, как "религиозным", так и объективным. Я бы применил два слоя ваты по 50мм, армирующие сетки, штукатурку. Это замечательный вариант, с точки зрения эстетики - на первом месте. Но 1) такой пирожок кладут и на 400мм пеноблочные стены, и не находят дом избыточно теплым. а у нас 180мм железобетон. 2) необслуживаемо - вату менять лет через 20, надо рушить весь фасад. 3) штукатурка неустойчива к ударам и сильно пачкается, если ее структура имеет впадины (короед). Туда набивается. Это все не проблемы монолита, конечно, основной вопрос - не надо ли увеличивать пирог, по сравнению с "классическими два по 50 ваты".

Второй вариант. Фасад - обслуживаемый, это супер. Практичный. Но не видел я красивых вентфасадов. Планкен не годится к моему проекту. Облицовка кирпичом тоже не годится.

 

@BorisYurinov, штукатурку можно сделать очень крепкой. Есть антивандальные решения.
Второе- да не сильно пачкается фасад. У меня за 4 года как новый.
Третье- два по 50 не делают под Мокрый фасад. Делают одним слоем. Чем больше, тем лучше. 100 мм минимум. Я сделал 200мм ППС. Не жалею.

 

Тоже есть сомнения в плане ПСБ, но он очень дешёвый (он даже дешевле бетона, около 1800 руб за куб ПСБ у нас). Но меня успокаивает то, что он снаружи и негативного влияния (хим. состава) его быть не должно через слой бетона.
Меня больше напрягает его низкая паропропускаемость, большое тепловое расширение и мой вариант был часть дома утеплить ПСБ, а спальни - мин ватой. Но жене такой вариант не нравится в плане того, что раз я усомнился в ПСБ для спальни, значит давай его вообще не использовать.

То, как выделяются высолы на кирпиче, утеплённом ПСБ у нас тут в городе хорошо видно на новых домах.
Точка росы появляется в утеплителе (смарткальк) при указании температуры холодной пятидневке. И соотв. в стыках плит пенопласта вполне может скопится влага, особенно из-за его движения от тепл. расширения могут образоваться пустоты. У оконных и дверных проёмов и т. п. (каких то креплениях). Поэтому я выдумывал всякие идеи с колоннами чтоб исключить прокол утеплителя креплением к стене ("колонны о периметру" - это пока просто фантазии на предыдущей старнице нарисовал, т. к. есть неясности с фундаментом, со связкой/усадкой всего этого и какие сюрпризы ждать).

Тяжело представить, что тепла не хватает в супер утеплённом доме. Скорее супер утеплённые только стены и где то явная тепловая дыра, из-за ощущения "запаса прочности" по тепловой защите, могли где то схалтурить или недооценить теплопотери сосредоточившись только на утеплении стен.
Касаемо отзывов проживающих в таком доме: как утеплён потолок не известно, сколько тепла теряют оконные и дверные проёмы, откосы и иные мостики холода типа армопоясов, потери на вентиляцию. Стены часто не самая большая "дыра", они просто на виду.
Да и нарушение норм, часто видел промокший утеплитель, например допустили влагонакопление из-за не понимания. Многие строители хорошо умеют класть кирпич, но понимания не имеют как и куда движется влага и вообще откуда она там.

Вент фасад практичен, но мне тоже он больше напоминает офис.
Если сайдингом закрыть дом, вроде много красивых вариантов я видел. И вот опять возвращаясь к "своим колоннам" (пока от идеии не отказался, пытаюсь её технически для себя представить, как реализовать), витает идея сделать их симметрично рельефными и как то декорировать фасад в паре с сайдингом. Как сейчас в автопроме, бампер из пластика всегда сочетается с кузовом, но по факту разные конструктивные материалы.

 

А сайдинг - это не вентфасад?

И надпись - "Филиал дурдома, мэйд ин Мкч"
Если серьёзнее: Вентфасад - он как бы дороже, но как бы дешевле.
Во первых, значительная доля работ - монтаж подсистемы. Если подсистему делать заодно с домом, косты режутся.
Во вторых, минвата для мокрого фасада стоит в 2 конца от вентфасадной 2-слойки (менее плотный внутрь, хорошо связанный наружу)
В третьих: Утеплитель между колоннами. Ты его будешь шатать при каждом изменении давления. Т. е. каждый хлопок двери, каждое открытое окно при одностороннем ветре - будут трещины по краю ПСБ плит, а минвата превратится в тыкву, как в каркасниках превращается. Она нормально служит только на жестком, паронепроницаемом основании.
В четвёртых: Из СИП строить нельзя.
Каркас - это домик из серии "в нашей деревне все слышат, кто, когда и с кем имеет секс - дома-то каркасные". Как только начинается нормальная постройка - с пожарными барьерами, из сухой деревяхи, с пожарными барьерами и т. д. ценовая разница между каркасом и пенокизяками (ГСБ и т. п) с арболитами исчезает, а качетсвенная никуда не девается.

 

Опора колонн на фундамент, обеспечит мостов холода на порядок больше.

 

10 см утеплителя в Минусинске на "суперутепление" никак не потянет.

 

Шапочка из фольги, настроенная в резонанс с сеткой фарадея из арматуры (при вычислении использовать только посконные сажени, никакого бесовского СИ, формула на славянской руне, вырезана неземным лазером и под пирамидой Хеопса спрятана, сведёт на нет злобные происки страшного хим. сотава, коварно прорывающегося, сквозь бетонную стену в спальную комнату.

 

Паропропускаемость монолитной бетонной стены ниже, её вполне можно утеплять экструдированным пенополистиролом.

 

Эээ, не понял. Посконь же тянется, как из неё сажени мерные делать? Или её скурить надо?

 

Речь шла про газобетон 400мм, утеплённый 100м утеплителя. Там не меньше 6 тепловое соротивление при норме 3,7.

 

Год назад на форуме доказывал, что можно утеплять экструзией монолитные конструкции. Серьезно ни кто не отнесся)

 

Колонны не нужно на ФЛ стены опирать (на картинке я грубо нарисовал разрез)
Надо либо на ЭППС поставить ленту, в которой защемлены колонны или свой фундамент под колонны, чтобы не нарушать эксцентриситет двух раздельных элементов (стены дома и внешних колонн). Для колонн хватит МЗФЛ около 25см.

Ставить их не получается никак на основной фундамент - сильно широким он тогда будет (не менее 60см), чтобы втиснуть всё и утеплитель и вент. зазор (если он буду нужен),

 

Утеплить можно. Только как потом отделывать то?