1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,70оценок: 47

Суперпрочный дом. Гораздо дешевле кирпичного - 1

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем Бурят, 22.06.07.

Статус темы:
Закрыта.
  1. ingener-ua
    Регистрация:
    24.07.10
    Сообщения:
    56
    Благодарности:
    22

    ingener-ua

    Живу здесь

    ingener-ua

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.07.10
    Сообщения:
    56
    Благодарности:
    22
    Адрес:
    Крым, ЮБК
    Из гладкого сделать шершавое намного проще, чем наоборот...:)]
    А вы камень собираетесь снаружи крепить сразу на бетон, без утеплителя?
     
  2. sivanov
    Регистрация:
    10.12.09
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    29

    sivanov

    Живу здесь

    sivanov

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.12.09
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    29
    Адрес:
    Свердловская обл.
    я думаю, надо сразу отливать со слоем утеплителя: 2 листа утеплителя склеить с нахлестом, нижнюю часть на слей с выступающим листом предыдущего ряда заливки, верхнюю - в паз верхней доски-распорки опалубки. проткнуть базальтопластовой арматурой в нескольких местах, надеть фиксатор по размеру.
    заливать пропорционально: если наружный ряд бетона 10 см, внутренний - 20 см, то одно ведро бетона наружу, два внутрь. если проклеить низ, не дать бетону подтекать, то имхо ничто не всплывет, не поведет.
    опалубку собираюсь выставлять на ряд полностью.
    в связи с этим есть вопрос: на дом 10х9 при высоте ряда 600 фанеры уйдет много. смазывать опалубку эмульсией я не хочу, варианты:
    фанера ламинированную бу (где взять ??)
    фанера 2 сорт, красить: геморно
    фанера ФСФ, красить: сомнительная экономия 300 руб м^2
    фанера ламинированная: 432 рубля квадратный метр
    пластиковый щит pladeck: 508 рублей квадратный метр
    пластиковую опалубку не надо пилить по высоте ~60см, теоретически ее можно перепродать, теоретически, идеальная гладкость стен, наперед известный изгиб.
    с другой стороны в фанере отлично держатся саморезы (в pladeck неизвестно как), ее можно пристроить, например на обрешетку под кровлю.
    или может все-таки лучше делать переставную опалубку по мотивам dom.delasam.ru ? Уж очень дорого опалубка на ряд выйдет: в моем случае около 100к рублей на фанеру и 20-25к на пружиные зажимы (которые мне очень пронравились :)] )
     
  3. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.319

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.319
    Адрес:
    Кемерово
    Для постройки одного дома нет смысла брать ламинированую или пластиковую фанеру. Достаточно обычной берёзовой, нужно тока к ней пэ плёнку степлером пристрелить.
    Незнаю, откуда у Вас 100т.р получилось, на средний дом около 30т.р. на опалубку уходит. А если учесть, что эта фанера всегда практически полностью уходит в дело, то опалубка получается почти бесплатной.
     
  4. Rafael_
    Регистрация:
    22.09.10
    Сообщения:
    154
    Благодарности:
    12

    Rafael_

    пока теоретик

    Rafael_

    пока теоретик

    Регистрация:
    22.09.10
    Сообщения:
    154
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Казань
    На delasam в итоге пришли к скользящей опалубке на весь ряд, так намного удобнее чем блоками. Если дом 10*9 то ряд получится примерно 60 метров, к примеру берем фанеру 1,5м * 1,5м и пилим пополам. Итого понадобится 40 листов * 350 руб = 14 тыс. руб


    забыл про ребра жесткости.. еще куб бруса 40 понадобится
    фанеру посчитал 10-re, более толстую большого смысла брать нет, лучше брус почаще пустить


    конечно, самую дешевую фанеру! а вот нащет пленки - спорно, она будет рваться неизбежно... уж лучше покрасить 1 раз чем с пленкой мучаться... валиком полдня делов
     
  5. sivanov
    Регистрация:
    10.12.09
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    29

    sivanov

    Живу здесь

    sivanov

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.12.09
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    29
    Адрес:
    Свердловская обл.
    смотря какая высота опалубки, хотя да, просчитался
    к примеру, 600мм, дом 10х10, стена 200мм,стена посередине, 8м.,две стены по 4 (лестничный пролет+площадка)
    получается (4*10+4*9.6+8*2 + 8*2)=110м*0.6м=66,24м^2, по 300 рублей = ~20000+2000на пленку + арматуру для распорки/стажки ставить только вниз, верх фиксировать брусками. еще на 13000 замков.
    чето да, я сильно просчитался первый раз, счас аж повеселел :)


    вот буквально, 7 февраля на авито продавали ламинированную б/у 1 раз по 900 за лист 2440х1220.
    может лучше ламинированную б/у?


    еще вопрос: можно ли/стоит ли облицовывать пенопласт плитняком
    у нас плитняк недорогой, 120 руб/м^2.
    какие есть тонкости ?
    может можно самостоятельно раствор намесить с фиброй, водоудерживающим и бутил(винил)-акрильной эмульсией, микрокремнеземом, известью вместо дорогого специального клея.
    утеплятся планирую не менее чем 200мм ПСБ-35, варианта вижу 2:
    1. упрятать между слоями бетона (возможно, отливаемую в 2 захода, сначала внеший, потом внутренний слой) (и потерять в ремонтопригодности). отделать камнем, дешевым керамогранитом, или зашпаклевать и покрасить. есть еще момент, что к хорошему бетону нифига не пристает.
    2. насадить на выпуски стекло/базальтопластиковой арматуры и приклеить к стене. отделать безо всякого зазора камнем или еврокирпичем. (тут меня гложут сомнения, что кирпичную стенку нельзя-таки использовать как "внешнюю сторону опалубки, потому как давление бетона при высоте 0.5 будет ~500кг на метр квадратый, а каково усилие на горизонтальное смещение кирпича в кладке я не знаю). что нужно делать, чтобы вся эта красота не обвалилась ?
    3. категорически против: штукатурка по пенопласту, потому как недешево, из-за штукатурных смесей и работы, менее долговечно чем 1 и 2 не вандалоустойчиво.
     
  6. sivanov
    Регистрация:
    10.12.09
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    29

    sivanov

    Живу здесь

    sivanov

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.12.09
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    29
    Адрес:
    Свердловская обл.
    Придумал, как делать рельеф на одной из сторон опалубки без испорчивания фанеры: наример на фанеру кладется сетка желаемой высоты, лист фанеры засовывается в рукав из термоусадочного ПВХ, получается с одной стороны покрытие против прилипания к бетону+равномерные гладкие квадратики для усиления сцепления стены с камнем/плиткой
    Вообще. вместо п/э пленки можно наклеить на фанеру дешевый или б/у линолеум, мне кажется, такую обшивку камнями точно не порвет, служить будет дольше
     
  7. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.319

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.319
    Адрес:
    Кемерово
    Ой ну не так уж она рвётся, просто надо плёнку потолще брать, а не 60микрон 2й сорт;)
    Ламинированная б/у, тож вариант, но сильно зависит, наскока б/у, и наверняка её нужно будет сначала чистить от цемента, а затем смазывать эмульсолом.:hello:
     
  8. sivanov
    Регистрация:
    10.12.09
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    29

    sivanov

    Живу здесь

    sivanov

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.12.09
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    29
    Адрес:
    Свердловская обл.
    Я против смазывания фанеры, ИМХО со смазкой можно такие стены отлить, что потом ни шпаклевка ни краска не пристанут.
    Потом, не могу определиться между фанерой+пленка и ПВХ плитами pladeck: последние стоят на 100 дороже за квадратный метр, но они же вечные: до 300 оборотов опалубки, весят меньше 8 кг против 12-14, не коробятся при небрежном хранении.
     
  9. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.319

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.319
    Адрес:
    Кемерово
    Блин, ерундой маетесь чеслово, Вы фанеру потом можете в дело пустить, тем самым фанера получится почти бесплатной, а пластиком чё делать будете?
    Пластик интересен строй бригадам и фирмам, и то постольку поскольку, ибо им проще купить ту же фанеру за счёт заказчика.:)
     
  10. kavtorev
    Регистрация:
    13.11.10
    Сообщения:
    116
    Благодарности:
    48

    kavtorev

    Живу здесь

    kavtorev

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.11.10
    Сообщения:
    116
    Благодарности:
    48
    Адрес:
    Краснослободск
    Ты фанеру собрался смазывать одним сантиметром литола чтоль?
    Если смазать отработкой образуется тонкая влагостойкая пленка она я дума уж не как не повлияет ни на покраску ни на шпаклевку.
     
  11. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.319

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.319
    Адрес:
    Кемерово
    Лучше из отработки делать эмульсию и ей смазывать.:super:
     
  12. kavtorev
    Регистрация:
    13.11.10
    Сообщения:
    116
    Благодарности:
    48

    kavtorev

    Живу здесь

    kavtorev

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.11.10
    Сообщения:
    116
    Благодарности:
    48
    Адрес:
    Краснослободск
    Winder из отработки эмульсию это как?::
     
  13. Бурят
    Регистрация:
    12.02.07
    Сообщения:
    1.846
    Благодарности:
    1.135

    Бурят

    Карать и порабощать :-)

    Бурят

    Карать и порабощать :-)

    Регистрация:
    12.02.07
    Сообщения:
    1.846
    Благодарности:
    1.135
    Адрес:
    Улан-Удэ
    По советским технологиям палубы белили известью
     
  14. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.319

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.319
    Адрес:
    Кемерово
    В 4л воды заливаете 50г жидкого мыла, перемешиваете чтоб всё растворилось, и потихоньку заливаете 1л любого масла при постоянном перемешивании дрелью с насадкой на максимальных оборотах.
     
  15. kavtorev
    Регистрация:
    13.11.10
    Сообщения:
    116
    Благодарности:
    48

    kavtorev

    Живу здесь

    kavtorev

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.11.10
    Сообщения:
    116
    Благодарности:
    48
    Адрес:
    Краснослободск
    Известь от влаги не защитит опалубку она нужна чтобы бетон к опалубке не прилип.
     
Статус темы:
Закрыта.