Суперпрочный дом. Гораздо дешевле кирпичного - 1

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

не помню - была ли об этом речь... вместо пенопласта эковату не хотите? подороже, наверно, зато звукоизоляция лучше

 

Ответ из Челябинской Фирмы
!
Мы выполняем ППУ напыление, стоимость будет исходить из объемов. Для ориентации Вас по стоимости подскажу примерно:
Экопен (для заполнения пустот перекрытий чердачных или межэтажных) 5 тыс. руб/м3
Экопен (для утепления стен) 13,5 тыс. руб./м3
выполненых работ.
итого считаю скромные подсчеты дом10*10 высота5,5
4стены 55*4=220м2* толщину0,1м =22м3 * 13,5т.р. = 297000р


ппс знаю 1200р/м3
итого 22м2*0,15=33м3*1200=39600


эппс узнал 4000р/м3
итого 22м2*0,12=26,4м3*4000=105600

 

Фантастика) сам директор по напылению ппу позвонил мине)
поправил что напыление не надоть 100мм а хватит 50мм
при этом не смог ответить сколько R получится при моем варианте
только расхваливал материал, : ультрафиалет и вандализм ппу боится
дал 50лет использования
про ппс сказал что через 5лет почернеет и рассыпится
итого стоимость напыления 148000р но это все равно дорого.
мало того говорит при таком толстом напылении нужно бруски вертикальные через 1,5м приколотить, на вопрос а это и есть мостики холода сказал что не значительно можно не брать в расчеты хотя только что говорил что в листовом варианте эппс или ппс существуют мостики холода сквозь щели между листами.
короче вывод у меня
недорос я еще до ппу, дорого, тоже самое что эппс, теже болезни и тотже уровень теплоизоляции, хорош в труднодоступных местах, но думаю я туда и из болончика брызну если приспичит.
Решено если утипляться то
1. ЭППС
2. ППС
3. Минвата (далеко не всякая (запасной вариант)

 

Голубев Может Вам из монолитного крупнопористого керамзитобетона построить, и утеплять его не надо. Ссылки ранее в этой теме были, поищите.

 

А как по мне, так идея то ничего, только 5 см бетона / 10 пенопласта / 5 бетона мне не нравится.
Я бы предпочёл 3 см бетона / нужное кол-во пенопласта / 10 см бетона. Сетку на 10 см слое можно в 2 слоя. И покрепче будет (ну это личное предпочтение), и теплоёмкость стены повысим, и больше места для коммуникаций, и пенопласт подальше от дома отодвиним (что стойкость к огню и проницанию всякой гадости (во что я слабо верю, так как фон в моём аквариуме сделан из пенопласта и цемента и рыбки живут и в ус не дуют) повысим), и наверное слой придётся увеличить по причине уменьшения наружного слоя, так что 10 см для частного домика само то.

 

Прошу прощения, но не заметил доводов против эковаты
я сам построил из арболита, а второй каркасный мансардный этаж и перекрытия твердо решил эковатой... есть варианты самому засыпать(задувать садовым пылесосом) или напылять влажно-клеевым способом.

 

минвата боится сырости, а я боюсь не смогу минвату отгородить качественно от влаги,пара,конденсата,точки росы, вентфасады полная чушь под ними вата через три года уже начинает скукуживаться, видел сам и не раз, а что через 10 будет, кроме того не верю что она по горючести лучше, кроме того она ватная какита фигня вобщем, а более жесткие маты, в цене выше в теплопроводности не долеки от эппс, кроме того монтажники говорят вату нельзя сильно сжимать, она в сжатых местах как затычка а не как утеплитель, кроме того говорят через пяток лет от мин ваты очень мелкая пыль которая проникает везде и мы ею дышим.
короче не нравится мне минвата

 

минвата и эковата - принципиально разные вещи!
https://www.forumhouse.ru/threads/18723/
в отличие от минваты эковата не боится влаги - как впитала воду, почти не потеряв теплоизоляционных свойств, так и высохла. в скандинавских домах вскрывали стены каркасников с эковатой после нескольких десятилетий - она как новенькая... Если напылять влажным способ, точно не слежится, если засыпать - как засыпете... Шикарно изолирует звук, про пенопласт читал - что никакой звукоизоляции... Мыши ее вроде как не любят - добавки не вкусные... горение не поддерживает...

 

значится так)
вата она и в африке вата, прочитал по ссылке, ну всё как я и описал, эковата пусть меньше но все равно впитывает влагу и теряет свойства теплоизолятора, у нас на урале очень частые перепады температуры, от этого конденсат в вате легко образуется, тоесть я до 30% потеряю теплопроводность ваты в первые три года эксплуатации, к томуже эковата это как полистирол в гранулах, эппс тоже горючесть не поддерживает, но меня это меньше всего волнует, мышки прогрызут ходы если надо и в вате и в эппс и в бревенчатом доме, а любят мышки зерно, и летом мышкам предостаточно корма чтобы грызть ппс, а зимой наружний слой ппс будет для них малодоступен из за бетона и прохладно там будет грызть ппс, мышки к соседям пойдут в каркасник который легко прогрызть в любом месте и попасть в теплый дом и строить там ходы и объедать хозяев. у меня подвал бункер и дом будет похоже бункер, вода не протечет наружу а вы мне про мышек...кроме того что это за добавки которые мышки не любят. они же звери, а мы значит с этими добавками в вате можем жить, а еще говорят некоторые про вредность ппс, ха ха, чего ж его мышки жрут, был бы вредным не жрали бы, а еще у меня отец как то вспоминал советское время когда стекловату можно было купить в три раза дешевле пенопласта, поэтому многие и утепляли особенно гаражи и ворота гаражные стекловатой (разбирал такие 25летние), а сейчас многие ваты дороже пенопласта, бред, не хочу платить за воздух, за марку, и за пустые обещания.
короче не наступайти на больную мозолю я давно отказался от ваты от любой)
Да эппс и ппс меня тоже чемто немного смущают но цена и практичность затменевают оки)
а ещё мысль така:
лить 15см ж/бетона, тудже переставлять опалубку шире и лить
30см пенополистиролбетона Д200 (цена 2200 с доставкой миксером) (или готовить самому на участке, гранулы, цемент, сдо)

 

ну как знаешь, хозяин-барин, как говорится
но всеж с этой темой советую поближе ознакомиться - она огромная, аж на 2 с лишним раза по 100 страниц, вряд ли так быстро смог вникнуть

 

Дык а бетон 15см тогда для чего? Полистиролбетон, только Д400, 35-40см до двух этажей нормально идет. И проблем с фасадом нет - отделка на любой вкус. В позапрошлом году привез полистиролбетонные блоки (20х30х60) для бани. Парочку для проверки бросил на улице. За два сезона под снегом/солнцем/дождем они даже оттенок не поменяли. (кстати, четыре блока плашмя в малине позволили все прошлое жаркое лето иметь червей для рыбалки) Это я к тому, что такую коробку смело чз год-два можно будет снаружи отделать.

 

я около года продавал блоки полистиролбетонные, и много знаю про них, и многое видел, например что стенка из блоков Д500, в два этажа под плитами перекрытия, давала усадку на 12см, это было очень хорошо заметно по стропилам которые делали зимой до холодов а потом вернулись к работам только в июне.
мой дом моя крепость.
ну не внушает мне уверенности в крепости стены из полистиролбетона даже Д600, которых было бы достаточно 400мм, тоесть в два блока с перекрытием швоф, и каркасник тоже неочень, у меня друг есть 140кг, боюсь как бы он не облокотившись на некрепостные стены, не вышел вместе с куском стены наружу)
тоесть бетон 15см придаст конструкции офигенную прочность, а полистиролбетон Д200 утеплит.
Д200 - для форумчан и горит меньше, и мышки нетак грызут как ппс, и отделка легче, и безшовность утиплителя даст, и осадку не даст, и влаги не боится, и отделку можно позже проводить, и . но посчитаем...
220м2*0,3м=66м3*2200р=145200р. мндаа.

 

Снова здрасте.
Можно и керамзитобетон замешать плотностью 300/400, он точно не горит, и его точно не едят мыши, да и думаю норы тоже не будут устраивать. Вопрос по деньгам, но это надо считать.

 

керамзитобетон меньше по теплопроводности, думаю толщина 500мм, будет сопоставима с 300мм пенополистиролбетона, но можно лить без 15см бетона.
220м2*0,5м=110м3*3200р=352000р
пенобетон
220м2*0,5м=110м3*1800р=198000р
газобетонные блоки
220м2*0,4м=110м3*3400р=374000рпенополистиролбетонные блоки Д600
220м2*0,4м=110м3*2600р=286000р
так а я вроде не считал основной бункер
220м2*0,15м=33м3*2200р=72600рэто если везти миксером М200
утипляем пенополистиролбетоном 72600+145200=218000
утипляем напылением ппу 72600+148000+10000(бруски,крепеж)=230000
утипляем эппс 72600+105600+5000(крепеж)=184000
утипляем ппс 72600+40000+5000(крепеж)=118000
-------------------я считаю четыре стены по периметру, без учета окон и дверей, потому как обычно состовляющие эти идут на среднюю пятую стену и на часть перегородок, во всяком случаи расчеты не точны, но я стараюсь считать везде одинаково и с доставкой, конечно на месте придется всё носить вручную, ради экономии средств, погибну но дёшего...
ну конечно ещё 20000 добавлю на арматуру, 35000 на съемную опалубку с причиндалами...
ну тоесть коробка дома без перекрытий и крыши...

?замечания,ошибки,в письменном виде))

 

Можно про косяки блоков подробнее, чего бояться, как подстраховаться?

По своим одно заметил, когда разгружал, приличный разбег веса, причем даже у блоков с одного поддона. Перед покупкой общался с начальником цеха, тот провел маленькую экскурсию. В цехе для демонстрации стоит часть коробки 4х4 из Д400, блоки на клею на ребре (стена 20см), высотой 2м без перекрытия. (т.к. я их брал на баню именно с такой толщиной стены, очень обрадовался возможности проверить в полевых условиях ). На мой вопрос о прочности такой стены предложил попробовать ее сломать... ога... Кувалдой легко, без применения подручных средств никак