Суперпрочный дом. Гораздо дешевле кирпичного - 1

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

вес высохшего блока Д500 примерно 15,5 кг.
если весит меньше значит он ниже маркой, если весит больше значит или не просох ещё или маркой выше
ниже марка - ниже теплопроводность- ниже несущая способность
выше марка - выше теплопроводность- выше несущая способность
Д600 примерно 0,16 теплопроводность и 500кг\м2
Д400 примерно 0,12 теплопроводность и 300кг\м2
геометрия полистиролбетонных блоков должна быть с погрешностью 0,5-1мм
потому как усадку во время твердения полистиролбетон не даёт
отсюда чего бояться?
честности и компетенции производителя. других факторов нет, как в производстве пенобетона или газобетона.
1. производитель может продать Д500, а на самом деле это будет Д400 -меньше несущая способность, цена выше, вес блока по госту будет ниже.
2. производитель может добавить в смесь песок, доменную пыль, древесную пыль все это увеличит вес блока, удешевив его себестоимость - теплопроводность потеряна, появляется хрупкость, цвет скорее всего будет темносерый, или с желтизной, вес блока от госта больше
3. производитель может использовать старые кривые формы -блоки не лягут на клеевой раствор до 5мм. геометрия по Госту нарушена
4. производитель может использовать гранулы большего диаметра, удешевив себистоимость - ниже теплопроводность но и ниже несущая способность, вес блока по госту будет ниже.
5. производитель может использовать дешевые низкомарочный цемент - цвет блока почти белый, должен быть светлосерый, угол блока можно отломить вручную, потеря прочности и несущности.
6. производитель может несмазывать или плохо смазывать стенки форм - неоднородная структура пяти граней блока, неровность, шероховатость, шарики ппс вываливаются из блока, стенка нормального блока должна быть гладенькой коегде виднется шарики как белые точки а в основном цемент от 0,1до1мм должен давать гладкую поверхность.
7. производитель добавляя СДО в смесь может добавить присадки для ускорения твердения чтобы побыстрее блок можно было отдать заказчику - потеря прочности до 30%, твердение по госту в 28 дней
8. призводитель добавит фибру в смесь что увеличит прочность до 20% - выдаст завышенную цену на такие блоки, а покупатель не проверит сколько фибры было добавлено и на сколько повысилась прочность
есть ГОСТ 1988 и 1992 годов найдите и прочтите.
нормальный производитель у которого компьютер смешивает СДО и воду, воду и цемент, у которого есть свой пеногенератор до 0,2мм (0,3) выдавливание шариков ппс, путевый насос смешивающий ппс с затвореннояй смесью. путевый насос подающий готовую смесь в формы, куба на 6-10 емкость под сухой цемент. короче стоимость нового такого полного цикла оборудования примерно 1,5млн.р., ну б\у около 0,5млн.р.
у остальных производителей возможны казусы описанные выше + человеческий фактор рабочих в смене.
тут на форуме есть темки посвященные пенополистиролбетону, изучайте.

 

Таким образом продавцов Д400 за 2200р посылать?

 

у нас в Челябинске есть производители
Сибстрой и ПолистиролбетонЦентр
у них така цена и была примерно
Блоки Д600 -2600
Д500-2400
Д400-2200

навалом Д300-1800
Д500-2000

основание по цене не есть посыльное)
если весь цикл автоматизирован, то себистоимость ниже
если использовать рабочих, на фасовку, на смешивание, на перекладку в формы и т.д. то себистоимость выше, вот тут такой производитель и начинает мухлевать чтобы понизить себистоимость и быть конкурентноспособным на рынке.
Езжай на производство и покрутись там посмотри как они делают блоки)
Вариант -узнать всё- это найти вакансию чернорабочего на этом производстве и прийти на собеседование и узнать круг своих обязанностей и много чего попутно) но надо гдето старую поношенную одежду найти, иначе не примут на работу))

 

чтото Бурята не слыхать, никто не видал?

 

Я из Оренбурга, в Челябинске был несколько лет назад, даже на оперу сходил У вас, да и в Самаре, цены значительно ниже. В указанных вами конторах цены смотрел. На одном производстве у нас был - большой ангар, внутренние помещения из этих блоков и сделаны, какое-то большое оборудование, бочки/коробки явно забугороного происхождения, рабочие точно наши . Еще вопрос по размеру - они чуть отличаются от 20х30х60, только не помню по какой грани. Так должно быть?

 

Хай. а я был в Оренбурге 18-03-11
командировка по канцтоварам)
Да размеры 188*292*596 если не ошибаюсъ
короче типа в расчете на швы. тоесть при кладке легче считать. не высчитывая толщину швоф как при кирпичной. тоесть если надо по длинне 6м стену из блоков, то 10 блоков со швами как раз должно получится 6м.если надо по высоте 2м, то .
у вас в Оренбурге в центре ппц стока дорог в одностороннем движении, а у меня карта была без указания их направления, пока въехал где куда покружил немало(( гостиница Факел)


Вопрос Знатокам
у меня грунт вытащенный из котлована подвала, в нем и песочек и камушки мелкие и глинки 20-30%, землянного нет ничего, цвет светло-коричнево-рыжий, хочу из него стены лить 15см, по опыту заливки подвала, вывод надо добавлять половину отсева, но отсев у нас какойто каменно-соляной из гранита, тоесть прочность из 3грунта+2отсева+1цемента, меня устраивала для бута в стенах подвала, и за счет глинки текучесть нормальная и вязкость. хочу на стены делать замесы 2грунта+1отсев(песок)+1цемент. тоесть 1/3. Но есть много сомнений...:: , может лучше отсев поменять на песок? может соотношение както пересмотреть? или оставить так? чтото чувствую сомнения какиета.эээ
Есть мнения?

 

да, есть такое дело, всем неудобно. Центр начали строить в конце 18 века, про машины чего-то не подумали Я днем туда вообще стараюсь не соваться

 

Есть предложение: обсудить техноблок.
В соседней ветке ИНЖЕНЕР ФЕДЯ расписывает преимущества своих техноблоков и недостатки других способов строительства.
Отдельные читатели намекают на ангажированность, однако ознакомиться будет полезно.

По поводу использования отсева для производства бетона:

Определение прочности бетона
Проверяют соответствие необходимым параметрам бетона сжатием под специальным прессом цилиндров или кубиков, которые отливают из проб смеси, выдержанных 28 суток нормального твердения. Чтобы проверить прочность бетона можно взять пробу, отлить несколько кубиков размером 10х10х10 см. Для этого делаются специальные формы из досок нужного размера. В увлажненные ящики заливается бетон, причем смесь нужно проштыковать арматурой или иным подобным предметом, чтобы в пробе не образовались раковины, и вышел излишний воздух, чтобы смесь достаточно уплотнилась.

Отлитые кубики хранятся при средней температуре в 20 градусов и с высокой, около 90% влажностью 28 суток. После этого в лаборатории проверяется соответствие марки бетона заявленной. Помимо такого способа существуют неразрушающие методы проверки прочности на месте готового строения при помощи склерометра или с использованием ультразвуковых методов определения прочности.

 

иду читать, но товарисч, вы не открыли ответ по отсеву в бетон, метода испытания на прочность нам известны, речь о другом...::

 

Корректней вопрос сформулируйте, пожалуйста.
Пропорции бетонной смеси нужно было подсказать?
Так их лучше всего эксперементальным путём определить - изготовив несколько образцов бетона и выяснив, какой состав даёт самый прочный бетон.
Или самый красивый, или самый лёгкий: в этом деле хозяин - барин.
Приятного дня!

 

Но есть много сомнений...:: ,
может лучше отсев поменять на песок?
может соотношение както пересмотреть? или оставить так?
чтото чувствую сомнения какиета.эээ
есть у когото рекомендации? конкретные...
Р.S. просто соседи у меня показали мне цоколь литый из отсева и цемента, говорят 1/4, но у него за 5лет уже отпало 1см.! и разрушение продолжаются!! но соседи самостройщики ещё те, но всеже боязнь закралась под левую пятку, чешется.::

 

Интересная темка про техноблок
Заклевали Федю, но веть и я без опыта пришол к такому решению десяток сообщений назад, тоесть лить готовую сразу стену, а тут еще и наружка цветная и облицованная под камень, нодоть долго подумать посчитать порисовать..

 

Ну дак там же у них один блок 190х400х400 180-200 рублей стоит, тоесть квадратный метр стены 2368 руб а кубометр 5900, по такой же технологии стена:50мм внешний слой, 200мм ПСБ-С 25 150мм бетон 540 рублей. правда без отделки. Отделка пусть еще 400. На 250м2 стен выдет разница 357000, на которые можно закупить энное количество количество опалубки и техники, включая путнюю бетономешалку,тельфер и газон/зилок ездить за материалами.

 

Чтобы сравнение было корректное и внешний вид дома сопоставим (типа облицовка под камень), надо на отделку заложиться не меньше 1500р/м2 при такой технологии.
Но при этом уж точно не будет подобных косяков при теплоизоляции, а фактуру можно сделать любую (хоть камень, хоть кирпич, хоть дерево).

 

По-моему это маразм в регионах, где естественного плитняка в изобилии (Урал, Кавказ) и стоит от 180-250 рублей, любых расцветок, а на распродаже дешевле накупать импортных дорогих смесей, пигментов, силиконовых форм, (еще больше цветов дещёвого керамогранита за 300 руб) особенно учитывая то, что бетонный дом можно отделывать годами самому и экономить и ничего с ним не будет, а не башлять безумные деньги в бездонную дыру строителей-подрядчиков.