Арболит - 4

Эта информация не соответствует реальности, техническим документам по арболиту и сообщениям многих форумчан, которые имеют возможность в живую наблюдать арболитовые дома, построенные несколько десятилетий назад. Если с наружной стороны дом оштукатурен, сделан сайдинг, обшит вагонкой (блокхаусом) или отделан облицовочным кирпичом с вентилируемой воздушной прослойкой, то в арболите никакая влага скапливаться не будет. Но если вы сделаете облицовку дома кирпичом вплотную к арболитовой стене, то влага на стыке между кирпичом и арболитом будет скапливаться. Причем последствия от такого конструктивного решения в первую очередь будут отражаться на кирпиче (он будет трескаться) и только потом на арболите. А если конструктив дома сделан грамотно, то проблем с влагой в арболитовой стене не будет.

Эти люди либо живут не в арболитовых домах, либо ничего не понимают в строительстве. Ваше высказывание (или ваших знакомых) совершенно нелогично. Арболит очень теплоемкий материал, его теплоемкость (как удельная (по объему), так и конечная ( по соотношению объема и массы)) выше чем у кирпича и намного выше, чем у пенобетона и газобетона. Это значит, что арболитовые стены долго нагреваются и очень долго остывают. Именно поэтому его очень хорошо использовать и для ПМЖ, и для дачи. Почти все из арболита именно по этой причине делают не только внешние стены, но и все перегородки, чтобы увеличить теплоемкость дома. Например для ПМЖ достаточно один раз в начале отопительного сезона прогреть дом и потом температуру надо будет только поддерживать. В арболитовых домах затраты на поддержанию температуры в доме ниже, чем в пено и газобетонных. А если это дача, то для
для максимально быстрого повышения температуры в доме внутреннюю отделку арболитовых стен можно сделать вагонкой или блокхаусом. Они нагреваются очень быстро и создается впечателение, что дом нагрелся быстро.

 

2cardiosoma А к чему пост то? Не с того ни с сего пост про толщину стен? Обсуждали ведь много раз и пришли к выводу, что каждый сам для себя решает, какую толщину стен ему делать.

Но в общем-то людей никто и не убеждает строить дома с толщиной 30 см. в Подмосковье. Половина строит в 30 см., половина в 40 см. У каждого свои расклады. Ведь никто же не советует утеплять срубы толщиной в 30 см., потому что несмотря на все цифры современных СНиПов и нехватку там до норм еще как минимум 15-20 см. толщины стены потери тепла в таких срубах при достаточно качественном утеплении других конструкций абсолютно приемлемы. Энергоэффективные дома - это дома, в которых толщина стен выше разумной стоит на предпоследнем месте в списке утепления всех конструктивных узлов (т.е. после вентиляции и кровли), а на первом месте встают проблемы рекуперации вентилируемого объема воздуха.

А на счет потерь тепла через швы, то появился первый практический опыт использования перлитового кладочного раствора, приготовленного самостоятельно. Такой раствор значительно снижает теплопотери через швы. Свой дом Владимир (WOWAN55555) строит на растворе с перлитом. Вот его рекомендации по перлитовому раствору до стройки (https://www.forumhouse.ru/threads/62331/#post-1596766) и в конце стройки,с учетом ошибок (https://www.forumhouse.ru/threads/60813/page-5#post-1681123) .

 

Игорь (cardiosoma), откуда столько агрессии? Внизу характеристики проекта ЭКСТРА и выписка из Записки по нашему проекту ЭКСТРА из арболита. Первый этаж стены 40 см. (высота 3,15 в чистом виде), на втором этаже стены 30 см. (высота потолка почти 3 м.). Окна считались обычные двухкамерные стеклопакеты. Потери на вентиляцию учтены, а в качестве кладочного раствора считался обычный цементно песчанный. В проекте предусмотрено 2 огромных французских окна до пола. Из данных Записки видно, что достаточно добавить в кладочный раствор перлит, поставить качественные окна и сделать по уму вентиляцию, то стена на 1м этаже в 30 см. практически не повлияет на конечный результат и тепловые потери всего дома пройдут по СНиПу. При этом совершенно очевидно, что если уменьшить высоту потолков до 2,8 м. и убрать французские окна, то затраты на отопление сократятся еще на какую-то величину, причем не маленькую.

Если честно, не совсем понятно, на чем основаны ваши выводы? Я смотрю в готовый проект ЭКСТРА дома из арболита, на котором есть подпись и печать проектировщика и расчет и на основе этого делаю какие то выводы. На основе чего делаете выводы вы?

P.S. Я понимаю конечно, что понедельник день тяжелый и проблем много у всех, но нельзя же напрягаться до такой степени.
P.S. Все понимают, что цены на отопление будут расти и многие люди об этом задумываются очень серьезно. Но уменьшить теплопотери дома можно разными способами и если у людей нет денег на все, то они уменьшают эти теплоптери в каких то отдельных местах. И у многих стены стоят не на первом месте и понимаю этих людей.

 

Этот пункт о чем? Я считаю, что человек строя свой дом должен сделать проект. Я не знаю, вы свой дом из газобетона строили по проекту или на глаз; также не знаю, есть ли у вас теплотехнический расчет на теплопотери в вашем доме; но мы предлагая проект ЭКСТРА сделали по нему проект. Я ориентируюсь на эти цифры и считаю, что мне этого достаточно, чтобы высказывать свое мнение. Не надо считать людей тупее, чем они есть. Многие сами задумываются над вопросами отопления и тпелопотерь и делают так, как считают нужным. Я не кого не уговариваю, тем более что чем толще стены, тем больше арболита уйдет на дом.

 

Не надо забывать, что энергоэффективные дома - это фактически пассивные дома, с очень маленьким потреблением тепловой энергии. И в основе таких домов в первую очередь лежит система приточно-вытяжной вентиляции с рекуперацией воздуха. При этом теплоемкость дома играет очень важную роль для улучшения комфортности проживания. А стены и их толщина, это просто один из элементов такой системы. http://www.passiv-rus.ru/?page=53

А увеличение стены на 10-20 см. безусловно не позволит отнести дом к категории пассивных домов. Поэтому каждый для себя и решает, какой подход к своему дому выбрать.

P.S. Я видел в вашем альбоме расчет на калькуляторе Владимира, но я понимаю цену данного калькулятора и разброс ошибки. Он хорош для ориентира, но опираться на него в высказываниях никому не приходит в голову по понятным причинам. Поэтому, хотелось бы спросить: а вы не делаете записей по расходам на тепло в вашем доме? Сколько реально ваш дом теряет тепла на отопление? Понятно, что конструктив у вас из газобетона (толщина стен и марка газобетона правда неизвестна мне), но по полам, кровле, отоплению, наличию рекуперации, окнам инфы в альбоме нет. Может напишите, параметры по этим составным частям конструкции, задействованным в сокращении потерь тепла.

 

Не совсем понятно, что вы имели в виду про то, что теплый пол отпадает при стене арболита в 30 см. Например удельная теплоемкость арболита с весом 600 кг./м3 составляет 2,3 кДж/(кг•°С), а газобетона D500 (весом 500 кг/м3) 0,84 кДж/(кг•°С). Если стена из арболита будет 30 см. , а из газобетона толщиной 50 см., то теплоемкость 1м2 такой стены из арболита ( с учетом разницы в объемах стен и весе материалов) будет в 2 раза выше теплоемкости стены 50 см. из газобетона. Поэтому если честно совсем непонятно, почему нельзя использовать теплые полы при стенах арболита 30 см. Ведь для теплых полов важны потери тепла в доме, а не только потери тепла через такие стены.

Кризис коснулся многих к сожалению. Но ничего, доделаете дом, тоогда можно будет и цифры обсудить. все заинтересованы в реальных результатах по расходам на отопление домов, хоть из арболита, хоть из газобетона. Когда есть реальные результаты, то людям легче делать выбор.

 

Да не за что.
Если друзья там цифры какие то или документы дадут, пишите обязательно. Мы все заинтересованы в реальных цифрах и результатах. Больших объемов производства арболита не будет ( имеется ввиду по соотношению с другими материалалми), поэтому в основе его распространения через некоторое время (несколько лет как минимум) будет лежать сарафанное радио. А при таком подходе к распространению материала очень трудно вешать лапшу на уши. Поэтому нужны реальные цифры и отзывы, в первую очередь негативные. Так как они помогают понять реальные проблемы и найти пути их решения.

Удельная теплоемкость конкретного материал, но с разным весом одинаковая. У газобетона разной плотности 0,84, а у кирпича разной плотности 0,88. У арболита удельная теплоемкость 2,3 кДж/(кг•°С). Таблица есть в СНиПе Строительная теплотехника 79 г.