Ответы на вопросы форумчан по инвертору МАП и др

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

К сожалению, скидки только от 10 шт или для дилеров. Мы и так эту новейшую модель (МАП LCD-S, т.е. синус 12%), предлагаем по цене обычного МАП LCD (имеющего трапецию на выходе 220), хотя она конечно дороже по себестоимости. Позвоните в офис и просто сообщите какую модель вы хотите заказать. Никаких предоплат и можете в любой момент передумать. Постараемся сделать дней за 10, но гарантируем не более 30 дней.
Дело не в поставках. Производство продолжает штамповать МАП LCD. Переход процесс длительный. Сначала должна быть выработана основная масса комплектующих МАП LCD.

http://www.chip-dip.ru/product0/42137.aspx
И то называю, только потому что сняли с производства. Конкуренцию никто не отменял. В плечах мощных МАП-в (к примеру, 9 кВт) по несколько штук ставилось. В менее мощных или на меньшее напряжение другие ставились. И "вилку" себе в карман никто не "ложит". Менее мощные МАП-ы дешевле стоят.

Нестандартная - значит тор рассчитывается не как для работы в обычной сети. Как именно говорить не буду.
Торы для 4,5 и 6 кВт, и особенно для 9 и 12 кВт могут мотать редчайшие станки. Диаметр магнитопровода и медных проводов огромен.

Чепуха. Наши инверторы дешевле низкочастотных зарубежных, хотя там применяются как правило не дорогие торы, а обычные трансформаторы и нормального табло со всеми параметрами нет. И ремонт их - цены кусаются, сроки исполнения до месяцев.

Как можно сравнивать маломощное питание материнской платы компьютера и многокиловаттные инверторы, которые часто работают на тяжелейшую нагрузку в виде насосов и компрессоров?

Так уже выложил. Почитайте эту тему с самого начала. Есть и осциллограммы. У МАП LCD никакого меандра нет. И даже модифицированного синуса нет. Там трапеция.
Если "припаять ёмкость", то меандру это не поможет стать трапецией, а вот холостой ход, КПД и надёжность... Всё станет намного намного хуже. У нас применяется совсем другой метод.
А у МАП LCD-S на выходе 220В синус с точностью до 12% на номинале. У МАП SIN - синус с точностью до 5%, но он уже существенно дороже. Я считаю что смысла большого в нём уже нет. Модель будет предлагаться чисто из маркетинговых соображений.
Кстати, у нас хорошо покупают МАП-ы. Как частные лица, так и организации. Часто проходят и госзаказы. Ведь главное - приборы реально хорошие.

Маленькую мощность легко реализовать (на больших мощностях вылезает много подводных камней). Но даже подобные маломощные схемы для серии не годятся.
Я же писал, наши разработчики МФТИ заканчивали. Если кто не в курсе - круче некуда. Даже МГУ здесь уступит. И тонны транзисторов спалили в процессе разработок.
Частнику серьёзную разработку потянуть трудно. Одной квалификации мало. Нужно время и деньги. Много времени и денег.

 

Alex МАП Ну ради бога.В хорошести МАП-а никто не сомневается.Но трапеция тот же меандер хотя и приглаженый немножко йомкостями .
По поводу больших мощьностей несогласен конечно,зайдите на сайт ну к Володину например.А образование это хорошо.И МАП достойное изделие(повторяюсь).Базар за цену. но надеюсь встретиться

 

Нет там никаких ёмкостей. Большая слишком ёмкость на выходе - плохо (см. выше).
Меандр это прямоугольник вверх и вниз. Модиф синус - тоже, но с паузой по нулю. А трапеция это наклонный фронт ВМЕСТО паузы по нулю и вертикального фронта. И такой наклонный фронт просто на порядок лучше модиф синуса.

 

vic_ag64

куда заглянуть то, чего продают?

 

1. Да, наверное, правда я пока не смог найти такие термисторы - попадались с огромными темп. коэффициентами (если я правильно все понял), которые вообще не дадут холодильнику запуститься.
2. У меня потребители второй группы имеют стационарную мощность 1700Вт из 2,5 кВт общей мощности (зимой в мороз, вечером).
Даже при наличии термисторов у каждого при их одновременном запуске (так изредка может случаться после долговременного отключения сети, например) пусковая мощность будет до 3-х кВт.
Про какие 500Вт идет речь?

 

Не поймёте и не надо. Здесь не форум радиолюбителей. А в нём я бы и не писал. Коммерческая тайна это ВСЁ что хоть в малейшей степени касается используемых решений, в том числе и применяемых элементов.
Отвечать на многословные посты vic_ag64 у меня нет ни времени, ни желания, ни возможности (спорить, раскрывать наработки, тонкости, методы реализации, секреты и т.п. - исключено). Пусть желающие набивают свои шишки.
А данная тема касается вопросов проблем эксплуатации и применения, а не внутреннего устройства.

 

А данная тема касается вопросов проблем эксплуатации и применения
И в связи с этим разбивка потребителей на группы является самым разумным решением.Ещё хотел бы напомнить о разносе включения потребителей во времени.Про то уже перетералось на сдесь ,и ссылки были.Холодильник может подождать пока работает насос,и наоборот. А пусковые токи накладываться друг на друга не будут.А преобразователь частоты на каждый эл.двигатель тоже решает проблему пусковых токов.И синус тогда пофигу-всё равно выпрямлять.
Alex МАП форум конечно не радиогубительский .Но и рекламо-торговым видеть его тоже неохота.В силовой электронике преобразователи с постоянки в переменку 50Гц с повышением напруги - не самые крутые изделия.Сварочные инверторы - вот где высший пилотаж.А принципиальные схемы на сайтах многих отечественных производителей - свободно.Хотя ВЫ под подпиской о неразглашении,понимаю. А так,причин хулить МАП-а,как и самоделку иль китайца совершенно нет смысла.Любое решение в пику чубайсам .И ВАМ ещё раз спс,за вклад в борьбе с энергомонстрами,только давайте не будем идОлизировать Ваши(достойные) изделия с регулярным чтением молитв, во славу онных,на этом прекрасном форуме.Админам за терпение респект.

 

Почитали бы хоть этоту тему с начала. Вы же это сделать не удосужились, но очень скоры на выводы.
И у Андрея выдержка из этой же клеветнической статьи.
Об этой статье наглого лжеца речь уже была https://www.forumhouse.ru/threads/62134/#post-1579305 (в самом низу моего поста читайте, и обязательно почитайте по его ссылке http://www.goldenhill.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=140&postdays=0&postorder=asc&start=15 историю вопроса (автор клеветнической статьи, на том форуме имеет ник sos220), тогда станет понятно почему он обозлился и позволил себе такое. И станет понятно как на каждом шагу он с лёгкостью нагло врёт, потом подправляет статью (как минимум 3 раза уже её исправлял).
Кстати, желающие могут узнать у фермера (ссылка на его форум выше) как у него в сложных условиях меняющейся влажности и температуры вагончика, в полностью автономном режиме работает уже несколько лет один из ранних МАП LCD 4,5 кВт. Поинтересуйтесь - портился ли этот инвертор хоть раз? А ведь нагрузка у него сложная - и кондиционер, и компрессор, и цепная пила, и МФУ и много чего ещё. И живёт он исключительно на электричестве от МАП-а. А до МАП-а у него был инвертор Синус, который погорел практически сразу и отправился на помойку.
Что тыкать статьёю непонятно кого? Любой самоуверенный наглец с улицы (особенно если его обидели, назвав дилетантом) может состряпать что-то, окрестить "независимым обзором" и разместить на своём сайте. Кто-то из заинтересованных конкурентов может даже скопировать на свой и что? Это станет истиной?
Что касается качества - мы ЕДИНСТВЕННЫЙ производитель инверторов, на сайте которого есть конференция не требующая регистрации. Причём люди могут писать о проблемах без предварительной проверки сообщений (что на коммерческих сайтах обычное дело). Они и пишут. Всегда будет определённый процент выхода из строя. Буквально за несколько сообщений до этого, здесь пользователь написал, что и на выход МАП-а подавал 220, и у ветряка собирается другой ТЭН ставить. Всё это запрещено и может приводить к порче. Возможно всякое. Любые изделия и тем более инверторы портятся. Но наш сервис быстрый и не дорогой.
И все проблемы мы решаем.
Прежде чем что-то утверждать, надо основательно вникать в вопрос. "Качество наших изделий" для вас не может быть понятно. Хотя бы потому, что ни самих приборов, ни схем вы не видели.

 

содержание на сайте - меняется постоянно, добавляются материалы, корректируется устаревшие факты,
в том числе и статьи - они авторские, написал их я, и добавлю ссылку на этот топик, весьма впечатляюще были развенчаны мифы:
1. "мы первые"
оказалось враньём;
2. "трансформатор уникальный"
можно намотать на любом нормальном трансформаторном заводе,
а про уникальный намоточный станок, это вообще ни в какие рамки не лезет -
либо поставщики наплели - и микроарт ни бум-бум в трансах, либо инфа для лопухов;
3. комплектующие наивысшего качества - оказалась дешёвка, которая греется безбожно, я ломал голову, почему помимо трансов платы горят, теперь понятно
4. "уникальная схема"
оказалась стыренной из радиожурналов, а когда попросили опровергнуть детально - технически,
сразу пошли разговоры о ком тайне

да-да почитайте:
http://www.goldenhill.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=187
Пока выявилось три «но»: изнутри корпуса через щель между панелями торчал наружу проводок
(расширил щель отвёрткой и запихнул его внутрь);
провода для подключения солнечных модулей в карандаш толщиной и маркировка по полюсам у них такая,
что я её без подсказки не нашёл – пришлось звонить в московским изготовителям;
после подключения солнечных модулей на табло не высвечивается их наличие
(хотя в инструкции говорится, что должен высветиться значок.
Заряд от них идёт и МАП отключает их при полном заряде аккумуляторов, но индикации о них нет).
Работает МАП тихо – никакого сравнения с постоянно и громко жужжащей Синусоидой.
Но(!) довольно сильно греется корпус.
Работает под очень малой нагрузкой, а горячий – как батарея отопления.
Непонятно, надо ли так или мне опять попался неудачный экземпляр.
Нагрев – это напрасная потеря энергии, а этот греется так, что от него холодными вечерами можно обогреваться.
А что будет, когда я через него циркулярку включу?

ну и вот тут фермер пишет
http://www.goldenhill.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=187&postdays=0&postorder=asc&start=60
"Несколько часов мучил сегодня МАП, но он не хочет ломаться, работает во всех режимах. Непонятно."
человек не может поверить - МАП не ломается после стольких мучений, человек просто не верит своему счастью

мап и ломался и менялся на другой, а новый настраивался под личным наблюдением Алекса, во сервис, если каждый клиент так обслуживается
ЛИЧНО директором Микроарта, то действительно конкурентам делать нечего.

это моё мнение, а если кто-то осмелился высказать нелицеприятное мнение, сразу обвешивается ярлыками.
про дилетанта - наверное да, продаю инверторы китайцев и не знаю про замечательный мап, полный профан.

очередная ложь, вот тут штиль - РОССИЙСКИЙ ПРОИЗВОДИТЕЛЬ инверторов,
открыл конференцию, причём давно: http://inels.reformal.ru/proj/
даже рекламу конкурентов поругали - но оставили, а то что на конференции нет такого обилия - жалоб, наверное инверторы не ломаются.


напоследок:
"Когда я вижу сайты, где не приводятся какие-либо важные данные, цены, как правило сразу закрываю их, т.к. считаю такие фирмы плохими."

ну да, на Вашем сайте vetrogenerator.ru не указывается что производитель ветряков - Exmork
почему? ну наверное коммерческая тайна, обычная отмазка

 

Я предлагал спросить фермера, а не приводить его старые вопросы. С проблемами он разобрался сам. И полагаю доволен МАП-ом. Инвертор был самый обычный (нам самим было интересно его длительное испытание в сложных условиях) и не ремонтировался ни разу. Был изначально некорректно работающий солнечный контроллер (который вызывал повышенный нагрев), но это не инвертор.

И насчёт свободной конференции - лжи с моей стороны нет. Я вообще, в отличии от некоторых стараюсь обходится без этого.
Не поленился, зашёл в указанную выше "свободную" конференцию производителя и попытался написать. Вот ответ появившийся на экране:

Статус идеи: ожидает рассмотрения

Что означает, что моё сообщение сначала просмотрят, и только потом решат - размещать ли его!

Потому что всякие "индивидуальные предприниматели" тоже начинают переходить на лучшее.
Я знаю, что когда мы написали на своем сайте о плохом качестве ветряков со складывающимся хвостом, и что мы нашли более качественную модель, вы ещё продолжали торговать ненадёжными ветряками. Причём как всегда с апломбом - "на нашем китайском заводе...", "уникальный ветряк по нашему заказу 2 кВт не на 120, а на 48В".
Но увидев наше решение, тут же нашли всё же производителя (хоть мы его и не указываем) и переметнулись на него.
Наверное понятно почему в конкурентной экономике лидеры рынка должны хранить свои секреты, даже малые. Ведь все они добываются "потом и кровью".
И это не относится к характеристикам товара. Все его параметры есть на сайте.

 

сообщение размещено:
https://inels.reformal.ru/proj/?ia=68385
без предварительной регистрации и модерации,
Статус идеи: ожидает рассмотрения
обозначает лишь то - что представители штиля его не рассмотрели,
так что ещё раз утверждаю - сообщение про единственного производителя с конференцией без предварительной модерации - ложь

причём отзывы Штиль разместил на Реформал.ру, который позволяет в онлайн режиме размещать отзывы и предложения,

 

Это ведь появилось у них недавно, не так ли? На ней всего 12 сообщений, найти такую микроскопическую книгу отзывов трудно. Не возможно знать то что будет. Кроме того, это не конференция, а отзывы.
Кроме того, после "рассмотрения", могут удалить. Интересно, если я напишу, что их стабилизатор плохой и ломучий, удалят? Вполне возможно, хотя при такой посещаемости можно и не удалять.
Ну а то что мы не удаляем, ясно из факта наличия таких "плохих" для нас сообщений в нашей конференции.

 

синяя кнопка "оставить отзыв" сплошная по всем страницам штиля:
http://www.inels.ru/
конференция создана более года назад, стабилизаторы Штиль продаются во многих специализированных магазинах.
создана конференция более года назад (см первое сообщение http://inels.reformal.ru/proj/?ia=16103)
А так да - конференция редко посещается, смысл если купил - и забыл.
Естественно Штиль ломается - но хамства при возврате продукции там точно нет, а чтобы судились с клиентами как Микроарт, это вообще немыслимо.

 

Вот зачем врать? Не можете без вранья? С клиентами мы не судились ни разу. Вот с вами - возможно будем. Но возиться лень. Ведь мой юрист меня же и будет доставать. Но я ещё не решил.
А потом люди видят сами - кто врёт, а кто нет, а нам реклама тоже полезна.

 

Вы почти угадали - 8 насосов и холодильник .

Этот автор имеет ник RVorovitskiy.
Я, к сожалению, год назад попался на его статью и купил себе "Штиль". Так он сдох даже без нагрузки, исключительно в процессе тестирования (а деньги мне вернули только после заявления, тестирования и через неск. недель, хотя я им вернул его в течение 2-х недель со дня покупки)...
Причем исполнение удивило - ну, молотковая эмаль - ладно, совок, все-таки у нас, а не новая Россия. А вот то, что у него в отверстия М3,5 ножки были привернуты винтами М3, которые по мере двухнедельной тестовой эксплуатации начали отваливаться, это был прикол .
А Воровицкий в этой статье их хвалит. Воровицкому я не верю, а уж если посмотреть на поведение, то и разговаривать считаю ниже моего совершенно не завышенного достоинства...
Тем более, его - в дверь, а он в окно...