1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 3.5/10 3,50оценок: 2

Ответы на вопросы форумчан по инвертору МАП и др

Тема в разделе "Бесперебойное (аварийное) электропитание", создана пользователем Leo2, 08.04.10.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Gizma
    Регистрация:
    03.03.09
    Сообщения:
    247
    Благодарности:
    101

    Gizma

    Домохозяин

    Gizma

    Домохозяин

    Регистрация:
    03.03.09
    Сообщения:
    247
    Благодарности:
    101
    Адрес:
    Питер
    Вчера долго и мучительно исследовал работу МАПа в режиме ЭКО от ветряка.
    Непонятно было где выставлять порог с какого напряжения МАП переходит на принудительную генерацию.
    В вашем описании есть параметр - UакбГенЭКО = 26В.

    По логике при достижении на аккумах напряжения 26В - МАП должен перейти на принудительную генерацию, и питать нагрузку от аккумуляторов пока напряжение не упадет до UakbMIN = 21В.

    На практике получил = МАП видит 25,5-26,5 В (все время по разному...) и переходит на принудит генерацию. Нагрузка 2 кВт, ток около 60-80А...
    Работает от аккумуляторов 5-10 сек., показывает напряжение на аккумуляторах 24,4В - и возвращается в работу от сети... Бред.

    Ветряк - на контроллере ветряка есть 2 стрелочных индикатора.
    1 - напряжение - почти всегда стрелка в районе 25-26В, сложно более точно оценить на такой шкале.
    2 ток. - ток почти всегда равен 0!
    Начинает ползти к 5-10А, только когда колесо реально молотит с частотой около 30 герц... На контроллере есть светодиод Wind который мигает каждый оборот колеса. Так вот когда он практически горит - мигания уже невидно - визуально колесо крутится очень быстро - ток около 5А (5*24В=примерно 100-150Вт) С ветряка в 2 kW.

    Искал на сайте производителя ваших ветряков - http://www.exmork.com/2kw-wind-turbine.htm зависимость мощности ветрогенератора от скорости вращения колеса - такого графика нет. Есть график от скорости ветра, но это не показатель, т.к. измерить я могу именно скорость вращения.
    (На этой неделе допаяю схему - выложу данные по вращению в моем случае.)

    Что еще могу сказать по поводу контроллера этого ветряка - он тупой!
    По сути там есть только 6 диодов, выпрямляющих 3-х фазный синус в постоянку, и защиты от перегрузки.
    Кстати контроллер настроен неправильно - в документации написано - что переключение турбины на ТЭНЫ - на 29В, в реальности Over Voltage - и переключение происходит на 26В.
    Тэны временно отключил - т.к. ветряк постоянно встает - напряжение на аккумуляторах быстро добирается до 26В, и все...
    МАП заставить скачивать эти 26В в 21В на нагрузку в моем доме пока не удалось.

    Из описания к прошивке:
    ========================
    После того как МАП перешел на трансляцию сети, он может возобновить
    принудительную генерацию как только напряжение на АКБ повысится на 0,5В/1В/2В для 12В,24В,48В соответственно (за счет внешних источников - ветряк, солнечные батареи и.т.д).
    ========================
    Не понимаю - относительно чего 1В для моего 24В МАПа ?
    Видимо имеется в виду что на ПринудГенерацию он вернется когда напряжение на аккумах будет 25В?
    тогда непонятно почему он их не разряжает до 21В ?

    Звонил вас сегодня в службу поддержки - получил ответ - этими вопросами у нас владеет тока 1 человек - разработчик Андрей. Звоните после 4 часов... Он должен подойти. Т.е. подкованной службы поддержки как таковой у вас нет ((.
    Буду звонить после 4-х. А то получается что ветряк вообще бестолку.

    Я себе вижу такой алгоритм:

    - Батареи разряжены.
    - Ветряк заряжает их до 26В.
    - Разряд Принуд Генерац Эко до 21В (по моему дому 4-х моих аккумуляторов хватало на пол-дня автономии (зависит от нагрузок)).
    - Возврат к трансляции сети - Ветряк заряжает до 26В, МАП не заряжает и просто транслирует сеть.
    - Сколько протянут аккумуляторы - неизвестно.
     
  2. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.067
    Благодарности:
    15.080

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.067
    Благодарности:
    15.080
    Адрес:
    Новая Москва
    Gizma, а вы обменяли МАП-то?
    Т.е. - у вас теперь синусный или нет?
    А вопросы очень интересные...
     
  3. Вонг
    Регистрация:
    27.04.10
    Сообщения:
    1.066
    Благодарности:
    355

    Вонг

    Живу здесь

    Вонг

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.04.10
    Сообщения:
    1.066
    Благодарности:
    355
    Адрес:
    Москва
    А Эксморк и на 24В 2кВт делает ветряки? Не знал. У меня 2кВт на 48В, контроллер там действительно - одно название . Я из своего вообще все реле с платой выкинул, и ничего, работает... Токов выше 10 ампер тоже ни разу не видел.
     
  4. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.067
    Благодарности:
    15.080

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.067
    Благодарности:
    15.080
    Адрес:
    Новая Москва
  5. Alex МАП
    Регистрация:
    14.04.10
    Сообщения:
    1.271
    Благодарности:
    656

    Alex МАП

    Живу здесь

    Alex МАП

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.04.10
    Сообщения:
    1.271
    Благодарности:
    656
    Адрес:
    Москва

    Алгоритм такой: принудительная генерация идет до тех пор пока напряжение не
    упадет ниже UакбГенЭКО (поэтому это напряжение по умолчанию выставлено ниже
    вашего, а именно 24В). Далее МАП перейдет на трансляцию сети, и если
    напряжение падало, например из-за просадки на больших мощностях, ниже
    Uакб_Start (напряжение начала заряда) то пойдет заряд и выполнит его до
    полного заряда АКБ, иначе МАП будет просто пропускать сеть. Если МАП
    находится в трансляции сети и внешний источник зарядит батарею до напряжения
    UакбГенЭКО+1В, то принудительная генерация возобновится.



    Как раз тот самый 1В, правда в вашем случае должно быть - 26,0-27,0 В



    При нагрузке 2кВт напряжение на АКБ сразу проседает и МАП переключается на
    сеть.
    Во первых надо увеличить кол-во АКБ, во вторых уменьшить напряжение
    UакбГенЭКО до 24В, т.к. АКБ при нагрузке сразу проседает до 2*(12,5-12,7) и
    может долго поддерживает напряжение до 2*11,5В .
    В описании написано, что режим имеет смысл только при относительно мощных
    солнечных/ветряных источниках.
    Можно в также сделать добавочное напряжение 1В программируемым (в новой
    версии), если это конечно актуально, тогда мы будем стоять на трансляции
    дольше пока ветряк не зарядит батарею как следует.



    Ваш ветряк как я понял работал с оторванным одним фазовым проводом, кроме того похоже неправильно настроено напряжение отключения заряда в контроллере ветряка (26В вместо 29В, для геливых АКБ напряжение 28,2В) Можете самостоятельно изменить настройки контроллера заряда от ветряка. На его плате стоят вертикально две пары по 2 скрученных резистора. В одной из пар надо заменить резистор на подстроечный. Далее надо вместо АКБ подключить блок питания на 29В и впаяв вместо одной половинки резистора подстроечник, его изменением, добиться щелчка переключения на ТЭН при 29 В. Или пришлите контроллер нам, мы настроем.


    Так сильно разряжать АКБ нельзя, они при такой ПОСТОЯННОЙ работе быстро испортятся.
    Поэтому лучше оставить все параметры по умолчанию, т.е. МАП будет принудительно генерить до UакбГенЭКО=24В, далее ветряк зарядит до UакбГенЭКО+1=25в.
     
  6. Gizma
    Регистрация:
    03.03.09
    Сообщения:
    247
    Благодарности:
    101

    Gizma

    Домохозяин

    Gizma

    Домохозяин

    Регистрация:
    03.03.09
    Сообщения:
    247
    Благодарности:
    101
    Адрес:
    Питер
    Диапазон 1В очень маленький. Его надо расширить - иначе этот режим не имеет смысла.
    Резистор переменный в контроллер ветряка поставлю подстрою, спасибо.
    Ветряк починил, так что вроде все должно быть ок.
    Спасибо.
     
  7. Alex МАП
    Регистрация:
    14.04.10
    Сообщения:
    1.271
    Благодарности:
    656

    Alex МАП

    Живу здесь

    Alex МАП

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.04.10
    Сообщения:
    1.271
    Благодарности:
    656
    Адрес:
    Москва
    Расширим.
     
  8. F_A_I
    Регистрация:
    20.11.07
    Сообщения:
    134
    Благодарности:
    80

    F_A_I

    Живу здесь

    F_A_I

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.11.07
    Сообщения:
    134
    Благодарности:
    80
    Адрес:
    Череповец
     
  9. BTM

    BTM

    BTM

    Гость

    Поделюсь опытом.

    МАП пользовался, разными, но устал их ремонтировать (и в сервисе, и сам), ломались неоднократно. Возможно с годами они стали лучше, но я уже не хочу экспериментировать.

    Использую:
    1. Кислотные герметичные аккумуляторы глубокого цикла Panasonc LX-C 12120. Из всего что пробовал (Leoch, Haze, Solar-чего-то там) - эти лучшие.

    2. Инверторы Союз, Прогресс, MeanWell, Cotec, Xantrex. Первые модиф. синус, остальные правильный. Xantrex всем хорош, кроме цены. Разумный баланс Cotec. Прогресс кондов, неубиваем, но жрёт как слон. Союз просто дёшев.

    3. Зарядные устройства MeanWell PB-360, PB-1000. Пробовал Сонары и Орионы. Дёшево, но других достоинств нет. Сонары дохнут, Орионы подубовее, но алгоритм заряда глуповатый. Для сравнения, у PB - переключатель между 2- и 8- стадийными алгоритмами заряда, т.е. "умность" на уровне дорогих комбайнов Xantrex.

    И общее соображение! Всё оборудование не любит плохого заземления. Очень важен правильный контур.

    Удачи всем.
     
  10. AntonSh
    Регистрация:
    26.12.08
    Сообщения:
    478
    Благодарности:
    164

    AntonSh

    Пытаюсь забыть о Москве)

    AntonSh

    Пытаюсь забыть о Москве)

    Регистрация:
    26.12.08
    Сообщения:
    478
    Благодарности:
    164
    Адрес:
    Подмосковье, рядом Жуковский
  11. Alex МАП
    Регистрация:
    14.04.10
    Сообщения:
    1.271
    Благодарности:
    656

    Alex МАП

    Живу здесь

    Alex МАП

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.04.10
    Сообщения:
    1.271
    Благодарности:
    656
    Адрес:
    Москва
     
  12. AntonSh
    Регистрация:
    26.12.08
    Сообщения:
    478
    Благодарности:
    164

    AntonSh

    Пытаюсь забыть о Москве)

    AntonSh

    Пытаюсь забыть о Москве)

    Регистрация:
    26.12.08
    Сообщения:
    478
    Благодарности:
    164
    Адрес:
    Подмосковье, рядом Жуковский
    И всё-же...6-ти часовой заряд до какого напряжения?

    Если обратиться к инструкции для АКБ, выложенной мной в соседней ветке, для полной зарядки постоянным током, как реализовано в МАПе, нужно давать это время ток не менее 0.2С... С таким током напряжение в 29В пройдем крайне быстро... А искусственно ограничив напряжение в 29В вообще никогда не зарядим АКБ за приемлемое время.
    Еще раз повторюсь, речь только о полностью автономной системе.

    Получается, инструкция к МАПу не соответсвует действительности для автономной системы на стартерных АКБ и гарантированно приведет к порче последних. Резковато, но другого вывода я сделать не могу.
    А пользователям остается рекомендовать читать инструкции к аккумуляторам и делать все по ним И не забывать доливать воду к электролиту...
     
  13. Alex МАП
    Регистрация:
    14.04.10
    Сообщения:
    1.271
    Благодарности:
    656

    Alex МАП

    Живу здесь

    Alex МАП

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.04.10
    Сообщения:
    1.271
    Благодарности:
    656
    Адрес:
    Москва
    Ваш метод, если я правильно понял заряд током 0,2С до 31 В (для двух АКБ), требует постоянного контроля уровня электролита и частого долива дистиллированной воды. Но не всякий пользователь согласится на это. Тем не менее, как вариант использования, можно и добавить в инструкцию. Пожалуйста опишите подробнее свой опыт.
     
  14. Николай 1
    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.690
    Благодарности:
    1.168

    Николай 1

    Генератор идей

    Николай 1

    Генератор идей

    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.690
    Благодарности:
    1.168
    Адрес:
    Москва
    Alex МАП
    Скажите, а каков диапазон входных напряжений в инверторе (48/220) работающего от аккумуляторной батареи на 48 В?
    И можно ли его расширить?
     
  15. AntonSh
    Регистрация:
    26.12.08
    Сообщения:
    478
    Благодарности:
    164

    AntonSh

    Пытаюсь забыть о Москве)

    AntonSh

    Пытаюсь забыть о Москве)

    Регистрация:
    26.12.08
    Сообщения:
    478
    Благодарности:
    164
    Адрес:
    Подмосковье, рядом Жуковский
    Ни в коем случае! Тогда я точно каждый день буду проводить в аккумуляторной

    На текущий момент я выбрал стратегию заряда обычным двуступенчатым режимом МАПа, но до напряжения 30,8В. А начало заряда определено в 24,1В под нагрузкой. Заряд идет порядка 3-4 часов, и разряжается при постоянном потребелении 200-250Вт где-то часов за 6-8. АКБ кипит, но уровень эл-та не уменьшается (пока).
    Что из этого всего получится - посмотрим хотя бы через месяц.

    Кста, всплыли проблемы у МАПа. После прошивки версией 9.7 МАП стал показывать напряжение на АКБ где-то на 0,4В меньше, чем есть, а переменное напряжение, в том числе и генерируемое самим и приходящее с генератора, ровно на 10В меньше. Хотя САП, получающий напругу с АКБ по 30-ти метровому кабелю, показывает точно

    Хорошо, что котел расчитан на 230В, и выставленные 230, а реально 240В вроде особо не сказались на работоспособности...
     
Статус темы:
Закрыта.