1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Пиролизный котёл РОСС (Харьков)

Тема в разделе "Твердотопливные котлы и горелки", создана пользователем Дмитрий Соколов, 23.04.10.

Статус темы:
Закрыта.
  1. mowo
    Регистрация:
    14.04.09
    Сообщения:
    1.621
    Благодарности:
    436

    mowo

    заинтересованный

    mowo

    заинтересованный

    Регистрация:
    14.04.09
    Сообщения:
    1.621
    Благодарности:
    436
    Адрес:
    Россия
    Топить его в режиме той мощности, при которой с одной стороны котел эффективно работает (не задушен), с другой, чтобы загружать столько дров, чтоб хватило на 1 сут(у меня теоретически это обеспечивается). Из того что знаю, эти котлы не любят длительного воздействия кислот и прочего, что выделяется при газификации, как оценивают это некоторые - это дескать "плата за технологию сжигания топлива и, соответственно, за кпд". Ну и сами дрова хорошо высушил, погода очень помогла. От них тоже много зависит. Кислоты без влаги не получишь, слава богу, значит котлу легче:). А томить их долго не рекомендуется - получил сколько нужно тепла и пусть котел остывает и готовится к новому циклу(кстати, можно было кое-кого из котлостроителей из этого форума и покритиковать из-за этого важного нюанса). Выбрал для себя такой оптимум, пока теоретически, правда. Надежда на объем ТА и СО, чтобы всё это обеспечивалось. Пока ТА у меня на 1.2 куба, возможно, что добавлю ещё в следующем сезоне, если понадобится.
     
  2. Дмитрий Соколов
    Регистрация:
    24.11.09
    Сообщения:
    523
    Благодарности:
    162

    Дмитрий Соколов

    Живу здесь

    Дмитрий Соколов

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.11.09
    Сообщения:
    523
    Благодарности:
    162
    Адрес:
    Москва
    Вы предлагаете идти по пути увеличения загрузочной камеры? Может эффективней применить ТА?
     
  3. Alisan
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    17.011
    Благодарности:
    14.162

    Alisan

    Живу здесь

    Alisan

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    17.011
    Благодарности:
    14.162
    Адрес:
    Калининград
    А можеn и то и другое?


    ps. НАРОД!
    Извините, что обращаюсь к Вам заглавными буквами!
    Но, честно слово, меня лично уже слегка забодало избыточной цитирование предыдущих постов! Ведь для того, чтобы указать, кому и на что вы даете ответ, обычно достаточно двух-трех предложений из поста человека, которому вы оппонируете.

    На других форумах этот момент строго отслеживается и жестко пресекается. Мне очень нравятся в этом отношении посты товарища Inga. Если он цитирует человека, то всегда коротко и ясно, основную суть.

    pps. Надеюсь, модераторы не обидятся на меня за то, что я беру на себя их функции! :|:
     
  4. blago
    Регистрация:
    27.06.09
    Сообщения:
    3.131
    Благодарности:
    607

    blago

    Живу здесь

    blago

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.06.09
    Сообщения:
    3.131
    Благодарности:
    607
    Адрес:
    поселок городского типа Приволжский
    А какой смысл. Если интервал сжигания топлива в максимальном режиме горения составляет два часа, ставьте, не ставьте ТА, всё равно к котлу нужно подходить через каждые два часа, для дозагрузки. Ведь для чего ставят ТА? Для того, чтобы в период газации, который протекает в первые 1,5 часа волнообразно,( дрова "усыхают" на 35-40 %) снять излишки тепла. Посмотрите хронометраж моих испытаний. Там в первые 1 - 2 часа расход топлива в два-три раза превышает последующий оптимальный режим по горению.
     
  5. Юриййй
    Регистрация:
    17.01.10
    Сообщения:
    5.748
    Благодарности:
    2.966

    Юриййй

    Живу здесь

    Юриййй

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.01.10
    Сообщения:
    5.748
    Благодарности:
    2.966
    Адрес:
    Украина ,Полтава, пгт.Чутово
    Мое мнение остается прежним, что пиролизный котел с расчитаной камерой загрузки на 8-12 плюс узел подмеса (не имею в виду ладомат 21, есть варианты в надцать раз дешевле, о коим сто раз писалось) не нуждается в ТА.За эти деньги проще купить неплохое авто , окупится быстрее.Для ТА существуют КЧМы , Даконы Доры и тд, с интервалом загрузки раз в 2 часа.Поверьте , не нужен Та для нормального газогенератора.А вот для РОССа, при отоплении 300 квадратов, Та просто необходим , больше 4 часов он гореть не будет.При 200 квадратах- около 6 часов , 100-150 вот уже и восемь.И это не нормально для котла в 32 Квт.
     
  6. mowo
    Регистрация:
    14.04.09
    Сообщения:
    1.621
    Благодарности:
    436

    mowo

    заинтересованный

    mowo

    заинтересованный

    Регистрация:
    14.04.09
    Сообщения:
    1.621
    Благодарности:
    436
    Адрес:
    Россия
    Мне импонирует "атмосовский" подход к отоплению - люблю свободу, думаю мало кто будет против: вот они считают, что можно организовать СО на базе пиролизника так, чтобы к котлу подходить не чаще одного раза в сутки. Далее заботясь о долговременной работе котла (расчет на 15 лет), рассматривают ТА как очень важную составную часть этой системы. Думаю, что в этом деле они гроссмейстеры и очень сильно всё проработали с инженерной точки. Конечно, все эти эксперименты мастеров-умельцев весьма занимательны, но с точки зрения потребителя можно оценить как нечто любопытное да и не все могут даже повторить чье то изделие, тем более эти котлы достаточно высокотехнологичны, если соблюдать все требования. И еще можно заметить, что именитые производители пиролизников не акцентируют внимание на продолжительности горения. Это, надо полагать, о чем то говорит.
    Как то уже писал, что время сжигания 2 часа для котла РОСС ошибочно - смотрите у них же параметр-"Потребление древесины при номинальной мощности, влажность 20%, кг/ч - 8.5". Возможно, что мне удастся загрузить порядка 50кГ березы, даже если чуть меньше - это ближе к 6 часам, а не к 2-м. Тут у них явные противоречия. Это, видимо, передается по наследству от даконов и будерусов.:)
    Кстати,:) если покопаться у котла есть и немалые плюсы...


    А может им переделать движок форума. Удобно отмечать часть текста и нажать на кнопку и это цитируется. Так многие форумы заточены и это очень удобно.
     
  7. Alisan
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    17.011
    Благодарности:
    14.162

    Alisan

    Живу здесь

    Alisan

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    17.011
    Благодарности:
    14.162
    Адрес:
    Калининград
    Согласен с этим замечанием.
    Но пока этого нет, давайте постараемся избегать лишнего цитирования. Ничего трудного.
     
  8. ttkotel
    Регистрация:
    22.06.09
    Сообщения:
    1.212
    Благодарности:
    245

    ttkotel

    OPOP

    ttkotel

    OPOP

    Регистрация:
    22.06.09
    Сообщения:
    1.212
    Благодарности:
    245
    Адрес:
    Украина
    А удалить пол цитаты никак не получается
     
  9. mowo
    Регистрация:
    14.04.09
    Сообщения:
    1.621
    Благодарности:
    436

    mowo

    заинтересованный

    mowo

    заинтересованный

    Регистрация:
    14.04.09
    Сообщения:
    1.621
    Благодарности:
    436
    Адрес:
    Россия
    можно, но неудобно, как видите
     

    Вложения:

    • цитата.jpg
  10. ttkotel
    Регистрация:
    22.06.09
    Сообщения:
    1.212
    Благодарности:
    245

    ttkotel

    OPOP

    ttkotel

    OPOP

    Регистрация:
    22.06.09
    Сообщения:
    1.212
    Благодарности:
    245
    Адрес:
    Украина
    :|: вполне удобно
     
  11. Alisan
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    17.011
    Благодарности:
    14.162

    Alisan

    Живу здесь

    Alisan

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    17.011
    Благодарности:
    14.162
    Адрес:
    Калининград
    Можно и так отвечать.
    Удобно, если ответ следует сразу же постом оппонента. Ing так практикует. Мне понравилось.
     
  12. Дмитрий Соколов
    Регистрация:
    24.11.09
    Сообщения:
    523
    Благодарности:
    162

    Дмитрий Соколов

    Живу здесь

    Дмитрий Соколов

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.11.09
    Сообщения:
    523
    Благодарности:
    162
    Адрес:
    Москва
    Позвольте мне как автору темы разместить в ней данную аналитическую разработку:

    тема о котлах РОСС для раскрытия требует ответа на 4 вопроса:

    1) почему топить дровами

    2) почему использовать пиролизный котёл

    3) почему брать пиролизный котёл РОСС

    4) как правильно подключить пиролизный котёл

    1. Почему топить дровами:

    Дешёвое и удобное отопление частного дома – важный вопрос любого хозяина. Критерии – доступность и дешевизна топлива, автоматизация, удобство. По видам топлива варианты такие: дрова, уголь, газ, солярка, электричество, геотепло. Удобнее, но и дороже всего отапливаться – электричеством. Дешевле всего - дровами. Дрова – самый старый вид топлива, на смену которому приходили последовательно уголь, солярка, газ, электричество.

    Интересно, что в 21 веке дрова актуальны по нескольким причинам:

    1) газ из магистрали есть или будут не везде; подключение газа к домовладению может стоить очень дорого – до размера средней годовой зарплаты; газ будет дорожать (предположительно с 2012 года) с введением свободного ценообразования;

    2) дрова уже используются для бани или русской печки – и не надо переходить на новый вид топлива;

    3) дрова – самый дешёвый вид топлива;

    4) дрова чище в складировании и при сгорании, чем, например, уголь или солярка;

    5) зола от сгорания дров может использоваться как минеральное удобрение;

    6) дрова – возобновляемый источник энергии (в отличии от газа и нефти), потому продукция для его использования субсидируется европейскими правительствами;

    7) для дров появились пиролизные котлы.

    Во всех без исключениях европейских странах с большим запасом древесины котлы на дровах широко производятся и продаются – лидеры здесь Швеция, Финляндия, Германия, Чехия, Великобритания.

    2. почему выбирать пиролизный котёл:

    Об этом последнем – о пиролизных котлах - можно подробнее.

    Они используют принцип сжигания древесины, что и, к примеру, некоторые грузовики времен Великой Отечественной войны (в грузовом кузове которых стояли специальные установки и запас дров): способ газификации, или пиролиза – целлюлоза древесины при высокой температуре и недостатке кислорода не окисляется сразу, а разлагается на особый пиролизный древесный газ, который и горит ярким факелом, достигая температуры 1000°С.

    Конструкция пиролизного котла предусматривает загрузочную камеру, в которой сначала зажигают дрова как обычно, но после розжига включается вентилятор, засасывающий пламя вниз, в керамическую форсунку. Воздух подаётся двумя путями: первичный воздух регулируется и подаётся в камеру загрузки в объёме, чтобы дрова тлели и образовывали пиролизный газ, вторичный воздух подаётся по каналам керамической форсунки в зону горения для обеспечения сгорания пиролизного газа.

    Такой способ сжигания даёт несколько выгод, важных для хозяина коттеджа:

    А) Полное сжигание топливо – золы почти не образуется и деньги в виде углей не выбрасываются, КПД составляет 86-90%.

    Б) поскольку дрова сгорают чисто, убирать золу надо не каждый день, а раз в неделю, а то и в две;

    В) экологичность – из труба практически выходит только пар, а дым и сажа сгорают. Такие котлы отвечают стандартам Евро 3, в отличии например от котлов обычного горения;

    Г) большая загрузочная камера (больше, чем у котлов прямого горения) позволяет заложить большое кол-во топлива – потому дрова надо подкладывать не каждый час, как в котле прямого горения, а утром и вечером, или даже реже;

    Д) имеет дымосос-вентилятор – автоматика включает и выключает вентилятор, если теплоноситель нагревается больше установленного значения, что позволяет тонко регулировать температуру и предотвращать вскипание, а также растягивать процесс горения одной закладки.

    Е) дрова часто можно не колоть, а закладывать цельными обрезками бревен длиной около 50см.

    Особенности пиролизного котла, которые надо учесть при его выборе – небольшая потребность вентилятора-дымососа в электричестве примерно на 50-100 ватт. Но поскольку в современных системах отопления обязательно присутствуют циркуляционные насосы, то в любом случае имеется и электричество, и резервное электроснабжение на случай отключения – или бензиновый генератор, или ИБП.

    Кроме того, пиролизный котёл можно выбирать большей мощности, чем потребности дома – поскольку он имеет большую камеру загрузки и дольше горит, а вентилятор выходную мощность регулирует, также тепло может воспринимать бак-теплоаккумулятор.

    Итак, выгоды котла перед котлами обычного (прямого) горения, КПД которых всего 40-50%, очевидны.

    Чем же пиролизный котёл выгоднее так называемых «котлов длительного горения», делаемых в Прибалтике (марки Stropuva, Zhivake, Candle) или Белоруси ( БККТ, г.Сморгонь). Такие котлы длительного горения конструктивно представляют из себя высокую бочку, в которую закладывается топливо, на которое сверху опускается телескопическая труба, подающая воздух для горения. Горит такая закладка 18 часов или больше. Однако у них есть следующие неудобства: а) корпус внутри имеет круглую форму, потому стандартные дрова по 50см надо укорачивать для плотной укладки, б) нельзя докладывать дрова в процессе горения, так как горение должно происходить в верхнем слое дров, в) после каждого прогорания нужно проводить новую растопку в верхней части закладки, г) КПД и чистота сгорания ниже, чем у пиролизных котлов.

    to be continued
     
  13. Дмитрий Соколов
    Регистрация:
    24.11.09
    Сообщения:
    523
    Благодарности:
    162

    Дмитрий Соколов

    Живу здесь

    Дмитрий Соколов

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.11.09
    Сообщения:
    523
    Благодарности:
    162
    Адрес:
    Москва
    3. почему брать пиролизный котёл РОСС:

    Здесь вопрос касается добросовестности рекламы.

    Завод отопительного оборудования РОСС в Харькове, крупное предприятие с 2 тысячами сотрудников и КБ в 100 человек, оснащенное современными станками, в том числе японского производства, технологически может сделать и делает котлы не хуже бывших семейных предприятий в Германии и Чехии – есть и ультразвуковая проверка сварных швов, и плазменная резка, и т.д. Только предприятия Европы освоили выпуск пиролизных котлов уже давно, а харьковчане – в августе 2008 года.

    Что касается конструкции котла РОСС, то она соответствует традиционной схеме, применяемой и Atmos, и Dakon, и Buderus, и Viessmann. Конструкторы опирались на модель Dakon Pyro. Улучшения конструкции коснулись качества керамической футеровки и добавки ролика на ответную часть для задвижек дверок котла. На украинский рынок продано уже много котлов, и их эксплуатация получила хорошую оценку. Для российского рынка по просьбе поставщика в котлы добавлена функция выключения вентилятора при прогорании топлива.

    Котёл РОСС мощностью 32кВт выгодно отличается по цене. Его стоимость в 64 тысячи более чем в два раза ниже стоимости котлов такой же мощности от названных выше европейских аналогов, и в полтора раза ниже котлов меньшей мощности.

    4. Как правильно подключить пиролизный котёл:

    Другая особенность, свойственная всем котлам – необходимость температуры обратной подачи теплоносителя не ниже 60 градусов, с тем чтобы эта «холодная» обратная подача не охлаждала поверхность котла и на нём не выпадал конденсат, приводящий к «низкотемпературной» коррозии. Это легко обеспечить подмешиванием в обратку теплоносителя из трубы прямой подачи – проще и дешевле это обеспечить с помощью узла подмеса типа Ладдомат, придуманного и изготавливаемого в Швеции фирмой Termoventiler. (Смотреть анимированную презентацию работы системы пиролизного котла с Ладдоматом и теплоаккумулятором на сайте www.kb-impact.ru ).

    Также многие производители в своих инструкциях рекомендуют устанавливать между прямой и обратной подачей ёмкость объёмом 25 литров на 1 кВт мощности котла – тогда пиролизный котёл сможет работать на максимуме своей мощности до прогорания всей закладки топлива без выключения вентилятора-дымососа, что снижает дымность и котёл и дымоход дольше остаются чистыми. Кроме того, такая буферная ёмкость обязательна для обычных котлов прямого горения для защиты от вскипания при перегреве. Однако для пиролизных котлов она необязательна, хотя и желательно для повышения КПД. Также такая ёмкость может выполнять функцию теплового аккумулятора, но тогда, чтобы тепла хватило на сутки-двое-трое, её объём надо увеличивать раза в 4-5 с тем, чтобы обогревать дом запасённым теплом.
     
  14. Дмитрий Соколов
    Регистрация:
    24.11.09
    Сообщения:
    523
    Благодарности:
    162

    Дмитрий Соколов

    Живу здесь

    Дмитрий Соколов

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.11.09
    Сообщения:
    523
    Благодарности:
    162
    Адрес:
    Москва
    На прошлой неделе отгрузили участнику данного форума mowo котел РОСС 32 кВт - по его оценке данная модель оптимальный продукт данной категории на рынке в соотношении цена-качество.

    Будем ждать его отзывы после монтажа, которые он вскоре обещал. Он кстати получил уже модернизированную модель с добавленным термостатом для отключения при прогорании топлива.
     
  15. Дмитрий Соколов
    Регистрация:
    24.11.09
    Сообщения:
    523
    Благодарности:
    162

    Дмитрий Соколов

    Живу здесь

    Дмитрий Соколов

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.11.09
    Сообщения:
    523
    Благодарности:
    162
    Адрес:
    Москва
    На прошлой неделе отгрузили со склада КБ-Импакт в Москве участнику данного форума mowo котел РОСС 32 кВт - по его оценке данная модель оптимальный продукт данной категории на рынке в соотношении цена-качество.


    Будем ждать его отзывы после монтажа, которые он вскоре обещал. Он кстати получил уже модернизированную модель с добавленным термостатом для отключения при прогорании топлива.
    Вот что mowo сообщил о данной функции для котлов РОСС:

    "Этим делом недавно занимались по инициативе спец-в КБ-Импакт харьковчане из компании РОСС. Можете почитать в соответствующей ветке форума. Значит, они в разрыв цепей вентилятора установили реле термостатом. Это более грамотное решение.
    Вы задаете Т отключения и вентилятор отключится при достижении Т, а вся остальная обвязка остается как раньше."
     
Статус темы:
Закрыта.